Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 23 серпня 2017, 16:45

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 84 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 19 березня 2011, 11:11 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
Alfa Centavra написав:
Це треба дивитись ще список біля вічного вогня та на центральному кладовищі

По суті це одні і ті ж самі списки, що там, що там. Нема там прізвища Напалков. Та й дата останнього поховання в братській могилі це жовтень 1944 року.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 19 березня 2011, 15:34 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 березня 2011, 23:30
Повідомлення: 12
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: м. Херсон
mike_fashist написав:
Alfa Centavra написав:
Це треба дивитись ще список біля вічного вогня та на центральному кладовищі

По суті це одні і ті ж самі списки, що там, що там. Нема там прізвища Напалков. Та й дата останнього поховання в братській могилі це жовтень 1944 року.

Щиро дякую, Ви мені дуже допомогли.
Не знаєте, часом, є в околицях ж/д станції Бахів місце з низиною, як це описано в спогадах вище?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 19 березня 2011, 15:36 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 березня 2011, 23:30
Повідомлення: 12
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: м. Херсон
А взагалі, ковельчані, ви best! :ki_ss:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 19 березня 2011, 17:00 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
Напевно требе було з цього місця почати пошук.

Зображення

Частини залізниці, що проходить біля Бахова (позначена червоною лінією), скоріше за все у роки війни не було. На цій же ділянці нема жодної станції. Біля Бахова є станція (позначена чорною стрілкою), але ешелон тією гілкою (позначена синім)залізниці іти не міг, так як вона веде до Каменя-Каширського (50 км від Ковеля)і там закінчується.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 19 березня 2011, 17:44 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 29 серпня 2008, 12:34
Повідомлення: 893
Звідки: місцева
Подякував (ла): 35 разів.
Подякували: 16 разів.
Зараз ця колія розібрана. Служила швидше за все запасним чи об'їзним шляхом на випадок позаштатних ситуацій. Але коли вона була побудована я не знаю.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 19 березня 2011, 23:47 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 березня 2011, 23:30
Повідомлення: 12
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: м. Херсон
Мої пошуки в околицях Бахова не мають успіху. На всі питання у відповідь - тиша. Я припустила, що тіла загиблих перепоховали у братську могилу м.Ковель. На жаль, помилилась.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 14:23 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 червня 2005, 12:44
Повідомлення: 1189
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
Gradita написав:
Мої пошуки в околицях Бахова не мають успіху. На всі питання у відповідь - тиша. Я припустила, що тіла загиблих перепоховали у братську могилу м.Ковель. На жаль, помилилась.

Могли поховати без зазначення прізвища. Також могли поховати на сільському кладовищі - таких тут багато.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 14:39 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 червня 2005, 12:44
Повідомлення: 1189
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
mike_fashist написав:

Частини залізниці, що проходить біля Бахова (позначена червоною лінією), скоріше за все у роки війни не було. На цій же ділянці нема жодної станції. Біля Бахова є станція (позначена чорною стрілкою), але ешелон тією гілкою (позначена синім)залізниці іти не міг, так як вона веде до Каменя-Каширського (50 км від Ковеля)і там закінчується.


Колія, що позначена червоним збудована в 50х роках, напрямок до Каменя-Каширського був з 1913 року, широка колія, далі на північ від Каменя-Каширського йшла вузькоколійка, збудована в 1932-35 - розібрали десь в 60х, використовувалась щоб возити ліс, йшла до Любешова


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 21:59 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 березня 2011, 23:30
Повідомлення: 12
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: м. Херсон
Alfa Centavra написав:
Gradita написав:
Мої пошуки в околицях Бахова не мають успіху. На всі питання у відповідь - тиша. Я припустила, що тіла загиблих перепоховали у братську могилу м.Ковель. На жаль, помилилась.

Могли поховати без зазначення прізвища. Також могли поховати на сільському кладовищі - таких тут багато.

Так, могли поховати як непізнане тіло. Тим паче, що інфи щодо смерті немає ні у яких ресурсах - починаючи з воєнкомату за місцем призову і закінчуючи http://www.obd-memorial.ru/. Мені б знайти підтвердження старих мешканців якого-небудь селища, що у них таке трапилось, тоді б знала куди треба їхати шукати.
Швидше за все, я думаю, документи є у російському ФСБ, але важко там отримати відповідь.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 22:01 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 березня 2011, 23:30
Повідомлення: 12
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: м. Херсон
Alfa Centavra написав:
mike_fashist написав:

Частини залізниці, що проходить біля Бахова (позначена червоною лінією), скоріше за все у роки війни не було. На цій же ділянці нема жодної станції. Біля Бахова є станція (позначена чорною стрілкою), але ешелон тією гілкою (позначена синім)залізниці іти не міг, так як вона веде до Каменя-Каширського (50 км від Ковеля)і там закінчується.


Колія, що позначена червоним збудована в 50х роках, напрямок до Каменя-Каширського був з 1913 року, широка колія, далі на північ від Каменя-Каширського йшла вузькоколійка, збудована в 1932-35 - розібрали десь в 60х, використовувалась щоб возити ліс, йшла до Любешова


А якою колією могли потяги рухатись на Москву у 1945-1947 роках?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 22:13 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
напрямок на Луцьк і на Сарни.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 23:32 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 червня 2005, 12:44
Повідомлення: 1189
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
Gradita написав:
Так, могли поховати як непізнане тіло. Тим паче, що інфи щодо смерті немає ні у яких ресурсах - починаючи з воєнкомату за місцем призову і закінчуючи http://www.obd-memorial.ru/. Мені б знайти підтвердження старих мешканців якого-небудь селища, що у них таке трапилось, тоді б знала куди треба їхати шукати.
Швидше за все, я думаю, документи є у російському ФСБ, але важко там отримати відповідь.


Не в ФСБ. В місті Подольську Московської області є військовий архів "Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации". Документи в них з 1941 по 1980 рік. Беріть направлення з нашого воєнкомата (але якого? того звідки призвався дід?). Далі з тим направленнм (має стояти печатка воєнкомата, та текст російською мовою й підписи, на спецбланку!) їдете в Полольськ, стоїте пару годин в черзі, здаєте направлення. Через місяців 3 матимете результат, не факт що позитивний. Процедура безкоштовна, за винятком білетів до Москви. Можна просити отримання результата поштою.
Ніяке ФСБ з рядовими громадянами заради цікавості працювати не буде! Архів теж не працює з звичайними громадянами, тільки по запросу воєнкоматів за спеціальною формою. Там велика частина справ засекречена тому можливо інфа є, але вам її ніхто не дасть.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 21:49 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 березня 2011, 23:30
Повідомлення: 12
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: м. Херсон
Цитата:
В місті Подольську Московської області є військовий архів "Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации". Документи в них з 1941 по 1980 рік.

Туди офіційний запрос відправила роки 2 тому. Відповіді не отримала. Але неофіційно мені там допомагали шукати небайдужі люди. Знайшли наказ про його нагородження, датований 1944 роком. А про загибель, або наказ про виключення із списків немає нічого. До того ж і подольска база використовується в odb-memorial.
Я все-таки думаю, що всі матеріали про загибель радянських солдат у Западній Україні були підпорядковані у той час НКВД.
Моєму татові було 9-10 років, коли принесли похоронку на Флавіана. Батько плутається в роках - чи 1946 чи 1947. Сестра Флавіана пам'ятає, що було написано "погиб возле станции Быхово", а на словах у воєнкоматі сказали, що на ЗУ націоналісти пустили "под откос" ешелон.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 23:59 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
Ну так може і треба шукати ту станцію Бихово?!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 22 березня 2011, 00:45 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 березня 2011, 23:30
Повідомлення: 12
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: м. Херсон
mike_fashist написав:
Ну так може і треба шукати ту станцію Бихово?!

Такої станції немає. У с. Бихів немає ж/д. с.Бахів не так далеко від ж/д. Як буває? Селище не так близько, а зупинка потягу називається його назвою.
Краще, як би були інші версії. Але поки нічого іншого не спадає...
Вам дякую за підтримку :-):


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 84 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB