Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 24 серпня 2017, 11:47

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 84 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 20 квітня 2009, 21:17 
Офлайн

З нами з: 09 травня 2007, 15:10
Повідомлення: 4
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Может у кого-то есть телефон Ковельского военкомата?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 07 травня 2009, 19:37 
Офлайн

З нами з: 25 березня 2009, 14:41
Повідомлення: 44
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Привет!Будет время сфотографирую все плиты с именами и размещу на сайте,или отправлю на mail

Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re:
ПовідомленняДодано: 07 травня 2009, 20:02 
Офлайн

З нами з: 25 березня 2009, 14:41
Повідомлення: 44
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
nik kak y vsex написав:
Добрый день!
Я ищу могилу прадеда. Погиб он в конце войны. По нашим данным похоронен где-то в Ковеле. Звали его Филатов Петр Емельянович.
Если есть у кого-то возможность, помогите найти.




более точные данныеЗображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 07 травня 2009, 21:55 
Офлайн

З нами з: 25 березня 2009, 14:41
Повідомлення: 44
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
school4 написав:
Помогите найти могилу деда.Из рассказов матери я знаю,что дед погиб под Ковелем(то ли в марте 1943,то ли 1944года) и похоронен,вроде,на кладбище города Ковель.Зовут деда Жоров Даниил Иосипович(возможно Осипович).Мать родилась в 1941 году,поэтому данные такие не точные.Вся родня жила(живет) в Брянской области,Климовский район,село Лак-Буда.Мать говорит,что кто-то видел могилу деда на кладбище в Ковеле.Если кто-нибудь мог бы это потвердить или дать ссылку,я был бы очень признателен.Спасибо
v_a_sokolov@yahoo.com




Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 27 травня 2009, 19:54 
Офлайн

З нами з: 27 травня 2009, 18:40
Повідомлення: 3
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Здравствуйте. Меня зовут Еснат. Я ищу могилу своего родственника. Он учавствовал
в боях за г. Ковель в составе 1-го Белорусского фронта, более точной информации у
меня сейчас нет. Его звали Бения Арзамет Хабракович, но в архиве МО РФ его имя
искажено, а отчество отсутствует вовсе. По данным "ОБД Мемориал" он захорен в
братской могиле на кладбище №1 г. Ковель.

Мы нашли могилы всех своих братьев кроме двух. Один где-то в Чехии и один в Украине.
Проверить информацию я могу двумя способами: 1-й - узнать номер его части, батальона
или роты, что, учитывая хаос того времени, крайне сложно и 2-й - убедиться в том, что
его фамилия указана на могильной плите.

Я прошу всех, у кого есть возможность и не в ущерб своим повседневным делам,
проверить список фамилий на плите, и узнать есть ли там фамилия Бения либо Бениа.

P. S. Надеюсь на Ваше понимание. С уважением Еснат. http://aitsnyh@yandex.ru

Если сложно читать по-русски, то я приведу перевод от Google.

Здравствуйте. Мене звати Еснат. Я ищу могилу свого родича. Він учавствовать в боях за м. Ковель у складі 1-го Білоруського фронту, більш точної інформації у мене зараз немає. Його звали Бенія Арзамет Хабраковіч, але в архіві МО РФ його ім'я спотворено, а батькові відсутній зовсім. За даними "ОБД Меморіал" він захорен в братської могили на кладовищі № 1 м. Ковель.

Ми знайшли могили всіх своїх братів крім двох. Один де - то в Чехії та один в Україні. Перевірити інформацію я можу двома способами: 1-й - дізнатися номер його частини, батальйону або роти, що, з огляду на хаос того часу, вкрай складно та 2-й - переконатися в тому, що його прізвище вказана на Могильний плиті.

Я прошу всіх, у кого є можливість і не на шкоду своїм повсякденних справах, перевірити список прізвищ на плиті, і дізнатися чи є там прізвище Бенія або Беніа.

P. S. Сподіваюсь на Ваше розуміння. З повагою Еснат.
http://aitsnyh@yandex.ru


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 28 травня 2009, 19:24 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
На запрос "Бения Арзамет" ОБД мемориал выдает результат:
1. Бения Арзамет Абракович (1915 г.р.) - призван в сентябре 1944 года (ето почти через три месяца после боев за Ковель); пропал без вести в ноябре 1945 года.
2. Бения Арзамет Абрахумович (1910 г.р.) - призван в августе 1941 года; пропал без вести в мае 1942 года.

Сегодня смотрел плиты на мемореале. Фамилии Бения или подобной там нет (может недосмотрел).
Но по данным ОБД Мемориал в Ковеле на захоронен сержант Арзамянин Бения, который погиб 27 октября 1944 года. В етом случае Бения ето имя, а в предыдущих Бения ето фамилия.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 29 травня 2009, 18:57 
Офлайн

З нами з: 27 травня 2009, 18:40
Повідомлення: 3
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
mike_fashist написав:
На запрос "Бения Арзамет" ОБД мемориал выдает результат:
1. Бения Арзамет Абракович (1915 г.р.) - призван в сентябре 1944 года (ето почти через три месяца после боев за Ковель); пропал без вести в ноябре 1945 года.
2. Бения Арзамет Абрахумович (1910 г.р.) - призван в августе 1941 года; пропал без вести в мае 1942 года.

Сегодня смотрел плиты на мемореале. Фамилии Бения или подобной там нет (может недосмотрел).
Но по данным ОБД Мемориал в Ковеле на захоронен сержант Арзамянин Бения, который погиб 27 октября 1944 года. В етом случае Бения ето имя, а в предыдущих Бения ето фамилия.



Спасибо! Путаница в базе данных объясняется масштабами событий тех лет и отношением
командования и последующего руководства к солдатам. "Пропал без вести" это глухая стена, в которую уперлись те, кто пытается найти своих близких. В общем, "помоги себе сам". Десятки народов, тысячи имен. Измени одну букву и один человек уже становится двумя, или вообще другим. Мне известны случаи, когда бойцы намеренно искажали свои
имена (дети "врагов народа", штрафники и т.д.) На гражданку идет "похоронка", а потом возвращается живым бывший "покойник". Примеров и их причин множество.


Бения Арзамет был один - это точно. Его призвали летом 1941-го. Фамилии Арзамянин я в сети не нашел. Имени Бения тоже нет (есть Беня). Сейчас самый точный адрес захоронения Арза-мета это г. Ковель. Разумеется, мы постараемся узнать больше.
Еще раз спасибо! Собиретесь ехать в Сухум тел. 26-53-81.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 29 травня 2009, 19:39 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
Esnat написав:
Путаница в базе данных объясняется масштабами событий тех лет и отношением
командования и последующего руководства к солдатам. "Пропал без вести" это глухая стена, в которую уперлись те, кто пытается найти своих близких. В общем, "помоги себе сам". Десятки народов, тысячи имен. Измени одну букву и один человек уже становится двумя, или вообще другим. Мне известны случаи, когда бойцы намеренно искажали свои
имена (дети "врагов народа", штрафники и т.д.) На гражданку идет "похоронка", а потом возвращается живым бывший "покойник". Примеров и их причин множество.

Бения Арзамет был один - это точно. Его призвали летом 1941-го. Фамилии Арзамянин я в сети не нашел. Имени Бения тоже нет (есть Беня). Сейчас самый точный адрес захоронения Арза-мета это г. Ковель. Разумеется, мы постараемся узнать больше.
Еще раз спасибо! Собиретесь ехать в Сухум тел. 26-53-81.


Путаницы я не наблюдаю. Есть два человека по фамилии Бения и с именем Арзамет, только отличаются отчества. У каждого из них своя судьба. Каждый из них подходит под Ваше описание. Просто надо узнать дату рождения человека и тогда будет известно кто Ваш родственник.
Сержант Арзямянин действительно захоронен в Ковеле на кладбище.

Зображення Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 30 травня 2009, 02:50 
Офлайн

З нами з: 27 травня 2009, 18:40
Повідомлення: 3
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Esnat написав:
Путаницы я не наблюдаю. Есть два человека по фамилии Бения и с именем Арзамет, только отличаются отчества. У каждого из них своя судьба. Каждый из них подходит под Ваше описание. Просто надо узнать дату рождения человека и тогда будет известно кто Ваш родственник.
Сержант Арзямянин действительно захоронен в Ковеле на кладбище.



В те времена (начало 20-го века) в Абхазии не было практики называть людей из одной фамилии живущих в одно время одним именем. Не стану вдаваться в подробности, но в архиве идет речь об одном человеке 1910 г. рождения, отчество которого в обоих случаях написано неверно. К сожалению местный архив был потерян. Именно эта путаница в данных Обд "Мемориал" и наталкнула меня на мысль о том, что в Ковеле может быть захоронен мой родственник. Первое - напутали раз, могут еще. Второе - имя не произносимое в русской транскрипции. Третье - могли не разобраться, где в словосочетании Арзамет (Арзамянин) Бения имя, а где фамилия. То есть для стороннего слуха это не то же самое, что, например, Николай Фролов.

Естественно я не берусь утверждать что-либо определенно. Это всего лишь попытка
разобраться, узнать правду. По крайне мере у нас есть хоть какая-то версия, которая
может ни к чему не привести, но проверить ее мы должны. В любом случае 99% нам даст только экспертиза ДНК, но это почти фантастика.

Спасибо за Ваше внимание. Пусть Ваши дела всегда идут Вам на пользу!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 30 травня 2009, 09:39 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
Esnat написав:
Не стану вдаваться в подробности, но в архиве идет речь об одном человеке 1910 г. рождения, отчество которого в обоих случаях написано неверно.


Нет, уж раскажите. Мне стало интересно.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re:
ПовідомленняДодано: 24 січня 2010, 20:26 
AL (не заходячи) написав:
Можна ще подивитись, чи згадане таке прізвище на меморалі в центрі. Там, здається, перераховані всі, хто загинув в боях за Ковель.

Якщо буду сьогодні-завтра проходити мимо, то гляну.


Догори
  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 28 січня 2010, 21:25 
Мне пришло письмо, может кто поможет.
Уважаемые господа! Обращаюсь к вас потому, что потеряла всякую надежду. Моей маме 83 года и самое заветное её желание это найти и посетить могилу её родного брата, который погиб в 1944 году под Ковелем. Фамилия его Тригер Константин Семёнович 1924 года рождения, погиб 04-04-1944 года, в звании лейтенанта ( предположительно). Мне удалось найти запись о его гибели и только. Пожалуйста помогите или посоветуйте куда обратиться. Заранее очень вам благодарна.
Алла


Догори
  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 30 січня 2010, 03:52 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
Лейтенат Тригер Константин Семёнович (погиб 4 апреля 1944 года) служил командиром батареи 287 артиллерийского полка 143 стрелковой дивизии, которая действительно в марте-апреле 1944 года принимала участие в боях за Ковель. Просмотрев списки захоронений Ковельского, Любомльского, Турийского, Старовыжевского, Ратновского, Камень-Каширского и Любешовского районов (районы, где вероятно действовала 143 СД) я не нашел записи о захоронении какого-либо бойца с фамилией Тригер или ей подобной. Поетому с большой вероятностью можно сказать, Тригер Константин Семенович похоронен как неизвестный. Но можно постараться найти конкретное место действия 287 АП и выходя из етого найти предполагаемое место или места, где захоронен Лейтенант Тригер.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 03 лютого 2010, 16:05 
Здравствуйте!
К сожалению не знаю вашего имени. Спасибо, что не оставили моё обращение без внимания. Мама, перебирая письма с фронта своего брата, нашла извещение о гибели (похоронку), где указывается место захоронения. По рассказам командира шёл бой и Костю похоронили среди трёх берёз, деревня Мощена, Ковельского района, Волынской области. Хочеться верить, что деревня сохранилась и может быть кто-то нашёл его могилу, может без таблички с именем, но нашёл. Если есть хоть малейшая возможность это узнать, пожалуйста, помогите!
С большим уважением
Ольга Тригер,
Алла Мородохина.


Догори
  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: помогите найти могилу деда
ПовідомленняДодано: 03 лютого 2010, 18:55 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 30 січня 2006, 01:05
Повідомлення: 2073
Звідки: Ковель - Луцьк
Подякував (ла): 7 разів.
Подякували: 11 разів.
Деревня Мощёна находится буквально в двух шагах от Ковеля.
Надо ехать и спрашивать местных - берёз-то много.

_________________
"Эта кошка выглядит так, как будто только что нашла ответы на все вопросы во вселенной."
Dropbox - 2.5 гб місця на халяву.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 84 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB