Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 19 жовтня 2017, 13:40

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 200 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 00:48 
Офлайн

З нами з: 17 березня 2009, 14:56
Повідомлення: 107
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
AndroVit написав:
Roman Mstuslavuhs написав:
Важко, але він був і досить дієвим! Так, в СРСР жити було погано! Щодо похорону Сталіна - то люди добре увібрали у себе тридцятилітню агітацію і "науку" комунізмом! Підняв з руїн!!!! Звичайно, тільки організував три голодомори, в якиї загинуло загалом близько 15 мільйонів українців - то це нічого?!

Ну, якщо згадувати історію. то українці гинули і від рук князя Володимира, який хрестив Київську Русь, та так, що добра половина населення розбіглася. Петро 1 був теж не подарунком для українського народу.

Roman Mstuslavuhs написав:
А Ви я бачу не маєте до чого придовбатися, то вже починаєте до моєї мови присіпуватись?!!! З такою авою вам би їхати в Росію і жити серед москальні.

А Ви уже до ави прискіпуєтесь :hi_hi_hi: . Чому до москальні? Нік написаний латинськими літерами. Пишу на досить пристойній українській мові. Народився і виріс в Ковелі. А мій аватар - значок випускника Мінського суворовського училища, яке я закінчив ще за часів СРСР.


Згадайте ще, як словянські племена гинули від готів, гунів..... Це зовсім інші часи... За Володимира населення сучасної України складало кілька сот тисяч максимум... Про Петра І і казати нічого - це запеклий українофоб!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 00:52 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
Заградотряди були. Тільки не рострілювали вони відступаючі війська, як це прийнято вважати.
Приказ НКО №227 от 27 июля 1942 года написав:
...б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;...


Цитата:
В соответствии с приказом НКО № 227 в частях действующих в Красной Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193 заградительных отряда.
Из них в частях Сталинградского фронта сформировано — 16 и Донского — 25, а всего 41 отряд, которые подчинены Особым отделам НКВД армий.
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека.
Наибольшее число задержаний и арестов произведено заградительными отрядами Донского и Сталинградского фронтов.
По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек, штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32933 человека.
По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 14833 человека.


А голодомор 46-47 років був зумовлений неврожаєм. Ну і країна щойно закінчила війну. В таборах знаходилася величезна кількість військовополонених, яких теж треба було хоч якось годувати. Я думаю голодували не тільки в Україні.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 00:58 
Офлайн

З нами з: 17 березня 2009, 14:56
Повідомлення: 107
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
mike_fashist написав:
Заградотряди були. Тільки не рострілювали вони відступаючі війська, як це прийнято вважати.
Приказ НКО №227 от 27 июля 1942 года написав:
...б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;...


Цитата:
В соответствии с приказом НКО № 227 в частях действующих в Красной Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193 заградительных отряда.
Из них в частях Сталинградского фронта сформировано — 16 и Донского — 25, а всего 41 отряд, которые подчинены Особым отделам НКВД армий.
Заградительными отрядами с начала их сформирования (с 1 августа по 15 октября с.г.) задержано 140755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта.
Из числа задержанных: арестовано 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 131094 человека.
Наибольшее число задержаний и арестов произведено заградительными отрядами Донского и Сталинградского фронтов.
По Донскому фронту задержано 36109 человек, арестовано 736 человек, расстреляно 433 человека, направлено в штрафные роты 1056 человек, штрафные батальоны 33 человека, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 32933 человека.
По Сталинградскому фронту задержано 15649 человек, арестовано 244 человека, расстреляно 278 человек, направлено в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны 42, возвращено в свои части и на пересыльные пункты 14833 человека.


А голодомор 46-47 років був зумовлений неврожаєм. Ну і країна щойно закінчила війну. В таборах знаходилася величезна кількість військовополонених, яких теж треба було хоч якось годувати. Я думаю голодували не тільки в Україні.


Наводите мені радянські документи... А може краще розкажете як насправді було? Чи Ви хоч спілкувались з людьми які воювали в лавах Червонох Армії і УПА? Коли зробите це, тоді й будете вправі щось доказувати. Неврожай і розруха - це тільки одна причина! Політика Сталіна проти українців - ось головний фактор і цього голодомору і голодоморів 1921-23 рр., 1932-1933 рр.!!!!!!!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 01:05 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
Перший документ, то всім відомий наказ "Ни шагу назад". Якщо Ви не в курсі. Інший недавно розсекречений ФСБ. Спілкувався я і з тими і з тими. Солдати Червоної армії набагато скромніше розказують про свої бойові будні ніж войни УПА. А також я спілкувався з населенням, яке контактувало з УПА. І шось вони геть нічого хорошого не говорили...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 01:07 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Якщо можна, не цитуйте все, що я пишу.
Я спілкувався з людьми, які багато чого пережили в ті часи.
А тепер трохи відійдемо від теми. Ви коли-небудь грали в комп’ютерні стратегії? Там для перемоги доводиться деколи чимось жертвувати. Навіть значними силами, резервами.
Повертаємося до теми. Керівництво держави на той час жило досить шикарно, АЛЕ палаців, як нинішні нувориші вони не будували. У них була інша мета - так-так, індустріалізація. Про те, що буде війна здогадувалися майже всі політики. Керівництво СРСР готувало державу до війни. А те, що доля окремої людини нічого не значила Ви і самі знаєте. Вони мислили більшими масштабами.
До відома - обидва моїх діда постраждали в повоєнні часи. Мама народилася в чужій хаті, бо їх вигнали з села, забравши все майно. Я не відчуваю колосальної ностальгії за СРСР, але і не ненавиджу його.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 01:13 
Офлайн

З нами з: 17 березня 2009, 14:56
Повідомлення: 107
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
mike_fashist написав:
Перший документ, то всім відомий наказ "Ни шагу назад". Якщо Ви не в курсі. Інший недавно розсекречений ФСБ. Спілкувався я і з тими і з тими. Солдати Червоної армії набагато скромніше розказують про свої бойові будні ніж войни УПА. А також я спілкувався з населенням, яке контактувало з УПА. І шось вони геть нічого хорошого не говорили...


То Ви ще почитайте розсекречені документи СБУ і добре проштудіюйте новітні дослідження українських істориків з даної теми!!! Хочете сказати, що Ви спілкувались з населенням з різних куточків України, зокрема Західної??? А діяння партизани були кращі за УПА? А через кого були спалені цілі села...? Партизан підірвав залізничне полотно чи зробив напад, а сотні людей - місцевих жителів за це розплачуються! В діяльності повстанців також були неопрадані вчинки, але вони були поодинокими.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 01:21 
Офлайн

З нами з: 28 грудня 2005, 21:50
Повідомлення: 594
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 8 разів.
Подякували: 12 разів.
Новітні дослідження істориків України - мають таку саму значимість як і дослідження за радянських часів. Історію пишуть ті, хто при владі і як кому зручніше... Тому тут треба вивчати дослідження не тільки українські.

Roman Mstuslavuhs написав:
В діяльності повстанців також були неопрадані вчинки, але вони були поодинокими.


Вся діяльність УПА - це один неоправданий вчинок. Загубили масу людей. І повстанців і солдатів РККА, того самого Ватутіна (один із найталановитіших полководців Другої світової).


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 01:25 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Ви судите про події більш ніж піввікової давності з позиції сучасної людини, яка має доступ до інформації, яка не снилася тодішнім 16-20 літнім юнакам. Хто раніше прийшов в село і сказав:"або з нами, або до стінки і тебе і сім’ю," той і отримав нового бійця.
І що знав той хлопець, який виріс, не бачивши нічого, крім війни. Потім появлялися друзі, потім вони гинули і треба було за них помститися. І це було по обидві сторони.
Це зараз Ви проголошуєте вишитосорочковий патріотизм, а уявіть себе в наступній ситуації.
Село, вечір. В хату ввалюються троє-п’ятеро вояків і кажуть:" Собирайся, бандера, Родину защищать, хватит ряху отьедать". Ви кажете "Не піду за вашого кровопивцю воювати". І тут сивовусий сержант тихенько каже: "Синку, не пручайся, інакше тебе в табір, а рідню до Сибіру". Ви дивитесь на батька, матір, малих братів і сестер...
Що в даній ситуації є патріотизмом? Кричати "Сталін - тиран" і відправити всіх на муки - 5-10 українців. Чи піти з "окупантами" і залишити надію на краще життя тим же 5-10 українцям.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 10:31 
Офлайн

З нами з: 17 березня 2009, 14:56
Повідомлення: 107
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
mike_fashist написав:
Новітні дослідження істориків України - мають таку саму значимість як і дослідження за радянських часів. Історію пишуть ті, хто при владі і як кому зручніше... Тому тут треба вивчати дослідження не тільки українські.

Roman Mstuslavuhs написав:
В діяльності повстанців також були неопрадані вчинки, але вони були поодинокими.


Вся діяльність УПА - це один неоправданий вчинок. Загубили масу людей. І повстанців і солдатів РККА, того самого Ватутіна (один із найталановитіших полководців Другої світової).


Новітні історичні дослідження не підлаштовуються під сучасну владу. Вони просто грунтуються на ПРАВДИВИХ, РОЗСЕКРЕЧЕНИХ документах тієї доби і можете їх порівняти з такого ж роду дослідженнями польськими, чеськими та іншими. Чи Ви, може опротестовуватимете зміст документів, які були в архівах за СРСР закритими. І якби Москва повернула Києву ще вагони архівів, які стосуються України, постало б ще більше фактів!!! Радянська історія - прогнила, брехлива, підстроєна суцільно під комуністичну ідеологію, і якщо сумніваєтесь, то поспілкуйтесь ще з живими істориками, які тоді писали історію!!!
Що Ви вчепилися за свого Ватутіна? Я вповні схвалюю вчинок повстанців - вбили чергового прислужника Москви і окупанта. Якби не було УПА, то невідомо чи була б зараз НЕЗАЛЕЖНА УКРАЇНА??!!!!!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 10:42 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Roman Mstuslavuhs написав:
. Якби не було УПА, то невідомо чи була б зараз НЕЗАЛЕЖНА УКРАЇНА??!!!!!


І навіщо ото так кричати? 5 знаків оклику - реактивний винищувач на зльоті за децибелами.
Як пов’язана наявність УПА з післябанними посиденьками в Біловезькій пущі? Сміхота ситуації полягає в тому, що СРСР розвалили якраз комуністи, причому не з останніх.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 10:51 
Офлайн

З нами з: 17 березня 2009, 14:56
Повідомлення: 107
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
AndroVit написав:
Roman Mstuslavuhs написав:
. Якби не було УПА, то невідомо чи була б зараз НЕЗАЛЕЖНА УКРАЇНА??!!!!!


І навіщо ото так кричати? 5 знаків оклику - реактивний винищувач на зльоті за децибелами.
Як пов’язана наявність УПА з післябанними посиденьками в Біловезькій пущі? Сміхота ситуації полягає в тому, що СРСР розвалили якраз комуністи, причому не з останніх.


Те, що комуністи певною мірою його самі розвалили - це так. Та от тільки подальший устрій і порядки в Україні вже залежали від свідомості самих українців! І на референдумі більше 90 % прогосувало за суверенітет. І українська мова як мова спілкування тоді була дуже вживана і популярна. Не так, як зараз. Шестидесятники багато чого зробили для постання свідомої України, а вони є наступниками УПА!!!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 11:00 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Roman Mstuslavuhs написав:
Шестидесятники багато чого зробили для постання свідомої України, а вони є наступниками УПА!!!

Точно-точно. А вояки УПА є наступниками героїв Крут, ті в свою чергу нащадки славного українського козацтва, яке своїм глибинним корінням пішло від Адама з Євою, які і почали першими говорити на українській мові.
Шановний Roman Mstuslavuhs, в мене є підозра, що Ви розкопали на горищі підшивку газет за 1991 рік і берете тези звідти. До золота Полуботка коли доберемося?
А хто колись процвітаючу республіку з розвинутою промисловістю довів до нинішного стану? Москалі? Поляки? Татаро-монголи?
Може досить шукати винуватця подій сивої давнини? Ті люди давним-давно відійшли.
Як колись казав Л.М.Кравчук "маємо те, що маємо".

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 11:06 
Офлайн

З нами з: 17 березня 2009, 14:56
Повідомлення: 107
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
AndroVit написав:
Roman Mstuslavuhs написав:
Шестидесятники багато чого зробили для постання свідомої України, а вони є наступниками УПА!!!

Точно-точно. А вояки УПА є наступниками героїв Крут, ті в свою чергу нащадки славного українського козацтва, яке своїм глибинним корінням пішло від Адама з Євою, які і почали першими говорити на українській мові.
Шановний Roman Mstuslavuhs, в мене є підозра, що Ви розкопали на горищі підшивку газет за 1991 рік і берете тези звідти. До золота Полуботка коли доберемося?
А хто колись процвітаючу республіку з розвинутою промисловістю довів до нинішного стану? Москалі? Поляки? Татаро-монголи?
Може досить шукати винуватця подій сивої давнини? Ті люди давним-давно відійшли.
Як колись казав Л.М.Кравчук "маємо те, що маємо".


Ні не нарив підшивку газет. Я добре обізнаний з усіма періодами історії України і не тільки. І висловлюю правдиву думку щодо тих подій. Ці винуватці проявляються і сучасних відносинах України... тому для вдалого розвитку і розумної зовнішньої політики не варто забувати своїх ворогів!!!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 11:15 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Roman Mstuslavuhs написав:
для вдалого розвитку і розумної зовнішньої політики не варто забувати своїх ворогів!!!


З якого періоду починати будемо? Від Адама і Єви? Ви ж самі писали про готів, гуннів. Тут куди не глянь по бокам, кожен колись наступив на мозоль. Яку країну не візьми із наших сусідів - колись були ворогами.
Може досить поливати лайном покійників, які керували державами-"ворогами".
Пора зрозуміти, що у нас один ворог - той, хто хоче зробити нас нічого не вирішуюими платниками податків у їхні кишені. А в минулому цього ворога не знайдеш. А для розумної зовнішньої політики потрібно, щоб торгівля з зовнішньополітичними партнерами приносила вигоду Україні в цілому і пересічним українцям зокрема. Створенням робочих місць, дешевими товарами, можливістю вільно поїхати куди заманеться.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Указ Ющенка про присвоєння С.Бандері звання"Герой України"
ПовідомленняДодано: 14 лютого 2010, 11:37 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 листопада 2007, 19:31
Повідомлення: 3332
Подякував (ла): 7 разів.
Подякували: 10 разів.
Район міста: Сельмаш
Roman Mstuslavuhs написав:
І на референдумі більше 90 % прогосувало за суверенітет.

И не последним был этот референдун. Ещё депутатов в количестве хотели поменять и не только.
В те 90-е это банально было МОДНО! Противостоять порядку. Носить значек не с красным знаменем, говорить не на том языке ...
А после кризисов, инфляций, развалов и т.д. эта модность отошла на задний план, на первый вышли более насущные проблемы: как выжить, вырастить детей ....


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 200 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB