Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 22 серпня 2017, 13:58

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 876 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 59  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 04 жовтня 2011, 21:35 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
ЖЕКи пишуть за принципом: папір усе витримає, я їм не дивуюсь. Вже на ладан дихають і ще на щось претендують.
Подавай позов про визнання договору недійсним в частині невідповідності вимогам ст.ст. 18, 19 ЗУ "Про захист прав споживачів" та спонукання до внесення змін до договору.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 05 жовтня 2011, 12:32 
Офлайн

З нами з: 10 листопада 2010, 22:09
Повідомлення: 23
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Пане гном, дякую за відповідь.
На даний час договір із ЖКГ я не підписував, але проекти їх договорів в мене є (2 екземпляри). Вважаєте все одно необхідно подавати позов?

Ще одна цікава ситуація: на питання чи будете ви (ЖКГ) робити косметичний ремонт у під'їзді, ЖКГ відповідає, що в послугах, що зараз надаються мешканці не сплачують цю послугу, тому ремонт робитись не буде. Але ми писали у відповідні інстанції з жовтня 2010р. про те, що будинку необхідний косметичний ремонт, тобто ще до того, як ЖКГ самостійно повирізали послуги та встановили нові тарифи з березня 2011р. Також, ЖКГ без громадських слухань провели нові тарифи та порізали послуги.
Питання: Чи праві ми (по Законодавству), що вимагаємо косметичного ремонту і як це відстоювати? Чи мали право ЖКГ різати нам послуги та встановлювати свої тарифи без громадських слухань?

Дякую за допомогу.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 05 жовтня 2011, 13:24 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
resident написав:
На даний час договір із ЖКГ я не підписував, але проекти їх договорів в мене є (2 екземпляри). Вважаєте все одно необхідно подавати позов?

В такому випадку подавай позов про спонукання до укладення договору на твоїх умовах, якщо альтернативний проект договору або протокол розбіжностей був ЖЕКу вручений належним чином. Якщо ні - подай альтернативний проект договору і дочекайся відповіді. Отримаєш відповідь або ж в місячний строк не отримаєш - подавай позов.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 05 жовтня 2011, 14:17 
Офлайн

З нами з: 10 листопада 2010, 22:09
Повідомлення: 23
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Я створював відповідь ЖКГ у вигляді листа на базі вашого варіанту, який Ви колись розміщали на форумі.
Якщо Вам цікаво можу його розмістити на форумі або надіслати Вам на пошту?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 05 жовтня 2011, 15:06 
Офлайн

З нами з: 01 липня 2010, 09:23
Повідомлення: 36
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Через декілька днів почнеться опалювальний сезон. У відповідності до ЗУ про захист прав споживача можна відмовитись від послуг тепломережі протягом 14 днів з моменту придбання товари (тобто тепла). З великою ймовірність працівники проігнорують такий лист чи надішлють якусь відписку. Чи у світлі права якщо був надісланий такий лист (з повідомленням про вручення та описом) і на його не було отримано офіційно заказним листом заперечення така ситуація розглядається як згода тепломережі на припинення надавання послуг?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 05 жовтня 2011, 23:28 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
resident написав:
Я створював відповідь ЖКГ у вигляді листа на базі вашого варіанту, який Ви колись розміщали на форумі.
Якщо Вам цікаво можу його розмістити на форумі або надіслати Вам на пошту?

1. Подай ЖЕКу свій проект, фактично пропозицію на укладення договору на твоїх умовах. Тоді виникне належний спір, який можна буде вирішувати шляхом судового спонукання до укладення договору.
2. Розмісти лист на форумі.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 05 жовтня 2011, 23:33 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
unlx написав:
Через декілька днів почнеться опалювальний сезон. У відповідності до ЗУ про захист прав споживача можна відмовитись від послуг тепломережі протягом 14 днів з моменту придбання товари (тобто тепла).......

Так не оформиш і мовчати точно не будуть. Треба спочатку відключитися від мережі, там є багато нюансів. Дивись тему "Через терни - до автономного опалення".

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 06 жовтня 2011, 13:38 
Офлайн

З нами з: 05 жовтня 2011, 20:09
Повідомлення: 1
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: Одесса
Гном написав:
unlx написав:
Через декілька днів почнеться опалювальний сезон. У відповідності до ЗУ про захист прав споживача можна відмовитись від послуг тепломережі протягом 14 днів з моменту придбання товари (тобто тепла).......

Так не оформиш і мовчати точно не будуть. Треба спочатку відключитися від мережі, там є багато нюансів. Дивись тему "Через терни - до автономного опалення".

Гном написав:
resident написав:
Я створював відповідь ЖКГ у вигляді листа на базі вашого варіанту, який Ви колись розміщали на форумі.
Якщо Вам цікаво можу його розмістити на форумі або надіслати Вам на пошту?

1. Подай ЖЕКу свій проект, фактично пропозицію на укладення договору на твоїх умовах. Тоді виникне належний спір, який можна буде вирішувати шляхом судового спонукання до укладення договору.
2. Розмісти лист на форумі.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 06 жовтня 2011, 22:13 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 червня 2007, 17:13
Повідомлення: 275
Подякував (ла): 5 разів.
Подякували: 20 разів.
Район міста: Володимирська
В нас така біда. В підвалі тече каналізація, чи тому подібне, не знаю. Але під'їзд від перших до дев'ятих поверхів страшенно смердить, та так що проходить у квартири.
Вже не раз і не один, дзвонили, ходили, писали до жеку. Результату нуль. Вже який місяць.

Хто розуміється, напишіть, будь ласка, порядок дій, які потрібно зробити, щоб жек заворушився.

40р. Перемоги 11 (5 під'їзд)


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 06 жовтня 2011, 23:39 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
1. Знайди спеціалістів, щоб встановили точну причину. Можу припустити, що Водоканал навмисно розгерметизував у підвалі каналізаційні колектори, щоб менше займатися чистками. І підвальні приміщення перетворилися на вигрібні ями - розсадники мікробів. Таке скотство поширене в Ковелі. Якщо підтвердиться припущення - зафотографуй відкриті люки.
2. Пиши скарги на ЖЕК з Водоканалом - меру, в прокуратуру і в санстанцію, вказуючи причину. Обовязково в двох примірниках і вимагай, щоб на другому проставили вхідний реєстраційний індекс.
3. Чекай відповідей.
Не дасть ефекту - позов в порядку захисту прав споживача. Відповіді можуть згодитися в якості доказів. Але позивачу потрібно мати письмовий договір з ЖЕКом, інакше можуть визнати неналежним позивачем.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 11 жовтня 2011, 16:07 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 червня 2007, 17:13
Повідомлення: 275
Подякував (ла): 5 разів.
Подякували: 20 разів.
Район міста: Володимирська
Дякую за інструкцію, зробив перші кроки, жду...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 14 жовтня 2011, 19:29 
Гном!

скажіть будь-ласка, жек просить стягнути заборгованість у своєму позові. Яку саме не вказує.

Договору немає. Відповідно до ст 16 ЦК існують способи захисту порушеного права . Як на вашу думку.

Стягнення заборгованості за відсутності договору - який це спосіб захисту порушеного права?

8) відшкодування збитків та інші способи відшкодування майнової шкоди;
5) примусове виконання обов'язку в натурі;

Яка ваша думка?


Догори
  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2011, 15:01 
Офлайн

З нами з: 26 жовтня 2011, 14:04
Повідомлення: 1
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: м.Івано-Франківськ
Що нам робити порадьте? Така ситуація. Ми мешканці підїзду зібралися на свої збори і вирішили поставити домофон на підїзд. Через деякий час до нас прийшла фірма по домофонах і запропонувала свої послуги, звісно з абонплатою в один місць., ми вислухали подякували, і почали думати що робити... Вирішили пошукати ще інші фірми, бо людям абонплата недовподоби. Найшли, запросили представника, на нові збори, обговорили всі питання які цікаволо мешканців, почався збір грошей. Внесли аванс, розпочалися роботи, встановлено домофон встановлено трубки у квартирах. Можка запускати, але на щитку на поверхах сходових клітках є розетки, які напевно передбачені правилами комунікацій, але без напруги. Попросили ЖЕО щоб зремонтували і подали напругу на розетки. Реакція ЖЕКУ повільна, затягуюча, аргументують що власник фірми що встановила домофон повинен заключити договір, щоб отримати дозвіл підєднати домофон до напруги. Чим цей договір обумовлений??? не можемо зрозуміти. потім ЖЕКІВЦІ гоаорять що потрібнно цій фірмі сплачувати за електроенергію спожиту за домофон. Як вони будуть фіксувати спожиту енергію питання? Висновок напрошується такий, вони хочуть щоб фірма сплачувала за освітлення підїзду, оскільки домофон багато не споживає енергії. Тобто ми як споживачі послуг платимо щомісячно квартплату за освітлення сходових кліток і нам не дають можливості підєднатись до напруги. Та щей розетки не справні на сходових. І Жеківці хочуть за спожиту енергію отримати платіж двічі від мешканців і від фірми... як з ними боротися. І ще один цікавий факт, у тих підїздах інших домофони вже стоять і зі світлом проблем нема...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 09 листопада 2011, 12:14 
Офлайн

З нами з: 08 листопада 2011, 16:19
Повідомлення: 2
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Шановний Гном!
Підскажіть, будь-ласка, що можна протиставити таким "законним" рішенням апеляційних судів, які застосовують норми Житлового кодексу УРСР і закону Про приватизацію житлового фонду до правовідносин між споживачем ЖКП і виконавцем і повністю ігнорують існування Закону про ЖКП і визнають це законним? І при цьому споживач повинен доводити існування послуг за відсутності договору з вини ЖЕКу, а ЖЕК апріорі визнається сумлінним виконавцем? Що порадите, адже в мене аналогічна ситуація, суддя міського суду Рівного застосував норми ст.66, 68 ЖК України, хоча я НЕ КВАРТИРОНАЙМАЧ, і апеляційний суд визнає це правомірним, вириваючи "підходящі" статті з ЦПК, ЖК і тупо забиваючи на існування спеціалізованого закону, що регулює дані правовідносини. Що протиставити в суді такому нахабному знущанню з права?

Ухвала апеляціного суду:
У Х В А Л А

І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

25 травня 2011 року м. Рівне

Колегія суддів судової палати у цивільних справах Апеляційного суду Рівненської області у складі: головуючого Буцяка З.І.

суддів Мельника Ю.М., Собіни І.М.;

секретар судового засідання Панас Б.В.,

з участю сторін

розглянувши у відкритому судовому засіданні в приміщенні Апеляційного суду в м. Рівному цивільну справу за апеляційною скаргою ОСОБА_1 на рішення Дубенського міськрайонного суду від 22 березня 2011 року у справі за позовом Державного комунального підприємства «Житлово-експлуатаційна контора № 2»м. Дубно до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості за надані послуги,

в с т а н о в и л а :

Рішенням Дубенського міськрайонного суду від 22 березня 2011 року позов Державного комунального підприємства «Житлово-експлуатаційна контора № 2»м. Дубно (далі –ДКП «Житлово-експлуатаційна контора № 2»м. Дубно) до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості за надані послуги задоволено. З відповідачки на користь позивача стягнено 1143,5 грн. заборгованості за надані послуги з утримання житла та прибудинкової території.

В поданій на це судове рішення апеляційній скарзі відповідачка доводила, що задовольняючи позов, місцевий суд не врахував 72,35 грн., які були оплачені нею 17 грудня 2010 року. Не зважив на те, що строк укладеного нею із позивачем договору про участь у витратах на утримання будинку та прибудинкової території закінчився ще 15 лютого 2000 року, а новий договір сторонами не укладався. Фактично ж позивач належних послуг мешканцям будинку не надавав, про що свідчить та обставина, що ремонт внутрішнього водопроводу, каналізації, даху, під’їздів в їхньому будинку, який був збудований ще у 1966 році, позивачем ніколи не проводився. Інші послуги –з освітлення сходових кліток, підвалів, прибирання прибудинкової території, вивезення сміття тощо –ДКП «Житлово-експлуатаційна контора № 2»м. Дубно надавалися неякісно.

Покликаючись на ці обставини, відповідачка просила апеляційний суд рішення суду першої інстанції скасувати і справу направити на новий розгляд.

Заслухавши суддю-доповідача, пояснення осіб, які беруть участь у справі і з’явилися в судове засідання, перевіривши подані докази та доводи апелянта, колегія суддів приходить до висновку, що апеляційна скарга не підлягає задоволенню з таких підстав.

Задовольняючи позовні вимоги ДКП «Житлово-експлуатаційна контора № 2»м. Дубно, суд першої інстанції правильно виходив з наступного.

Відповідно до ст. 179 ЖК Української РСР користування будинками (квартирами) державного і громадського житлового фонду, фонду житлово-будівельних кооперативів, а також приватного житлового фонду та їх утримання здійснюється з обов’язковим додержанням вимог Правил користування приміщеннями жилих будинків і прибудинковими територіями (зараз –Правил користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків).

Частиною 1 ст. 10 Закону України „Про приватизацію державного житлового фонду”, Правилами користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 8 жовтня 1992 року № 572, встановлено, що утримання приватизованих квартир (будинків) здійснюється за рахунок коштів її власників.

Згідно з ч. 2 ст. 10 Закону України «Про приватизацію державного житлового фонду»та згаданих Правил власники приватизованого житла у багатоквартирних будинках (до них належать і власники квартир у кооперативних будинках та викуплених квартир) є співвласниками всіх допоміжних приміщень будинку та його технічного обладнання і повинні сплачувати свою частку витрат у загальних квартирах на утримання будинку (житла) та прибудинкової території пропорційно до займаної площі. Послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій зобов’язані сплачувати як квартиронаймачі, так і власники викуплених та приватизованих квартир.

Тому навіть відсутність договірних відносин не є достатньою підставою для звільнення наймача чи власника житлового приміщення від оплати житлово-комунальних послуг, оскільки обов’язок з їх сплати на них покладений законом.

Пунктом 7 ч. 2 „Правил користування приміщеннями житлових будинків і гуртожитків”, затверджених Постановою КМ України від 8 жовтня 1992 року за № 572 встановлено, що власники, наймачі, орендарі квартир зобов’язані оплачувати житлово-комунальні послуги у строки, встановлені договором або законом.

Згідно з вимогами ст. 526 ЦК України зобов’язання мають виконуватися належним чином відповідно до умов договору та вимог ЦК України, інших актів законодавства, а за відсутності таких умов та вимог –відповідно до звичаїв ділового обороту або інших вимог, що звичайно ставляться.

З матеріалів справи вбачається, що відповідачка, яка проживає у АДРЕСА_1, допустила заборгованість перед ДКП «Житлово-експлуатаційна контора № 2»м. Дубно за надані послуги з утримання житла та прибудинкової території в сумі 1143,5 грн.

Тому за таких обставин місцевий суд законно й обґрунтовано прийшов до висновку про те, що позовні вимоги ДКП підлягають задоволенню.

Допустимих ст. 18 Закону України «Про житлово-комунальні послуги»доказів про порушення позивачем порядку надання послуг відповідачкою суду не надано.

Доводи апелянта про те, що задовольняючи позов, місцевий суд не врахував 72,35 грн., які були сплачені нею 17 грудня 2010 року, не ґрунтуються на матеріалах справи (а. с. 53 зв.).

Якщо ж унаслідок ненадання або неналежного надання позивачем послуг, відповідачка ОСОБА_1 понесла якісь збитки, то вона вправі із зазначеного приводу звернутися до суду з відповідним позовом.

Тому з урахуванням викладеного колегія суддів вважає, що суд першої інстанції, повно і всебічно з’ясував всі дійсні обставини спору сторін та, виконавши інші вимоги цивільного судочинства, вирішив дану справу згідно із законом.

Підстав для скасування ухваленого у справі судового рішення та задоволення поданої апеляційної скарги, виходячи з меж її доводів, апеляційний суд не вбачає.

Керуючись ст.ст. 10, 11, 60, 303, 307, 308, 313-315, 317 ЦПК України, колегія суддів

у х в а л и л а :

Апеляційну скаргу ОСОБА_1 відхилити.

Рішення Дубенського міськрайонного суду від 22 березня 2011 року залишити без змін.

Ухвала Апеляційного суду набирає законної сили з моменту її проголошення. Вона може бути оскаржена в касаційному порядку до Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ протягом двадцяти днів з дня набрання нею законної сили.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 09 листопада 2011, 14:21 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
dinata написав:
Підскажіть, будь-ласка, що можна протиставити таким "законним" рішенням апеляційних судів

Грунтовну відповідь дам 11-12 листопада, трохи розгребуся з апеляціями-касаціями.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 876 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 59  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB