Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 24 вересня 2017, 08:02

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 876 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 59  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 07 серпня 2010, 20:11 
Офлайн

З нами з: 24 квітня 2010, 08:08
Повідомлення: 56
Звідки: Миколаїв
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: Миколаїв
AndroVit написав:
"Сорока на хвості принесла", що ЖЕК №1 збирається підвищити тарифи і підставою для цього вказує рішення міськвиконкому від 21.05.2010р.№ 262 "Про затвердження плати за утримання будинку, прибудинкової території та вивозу побутових відходів".
Де можна побачити це рішення в електронному варіанті? На офіційному сайті http://kovel.osp-ua.info/index.php?ch=2&fl=normprav лише перелік.
Посилаючись на цей же документ вони збираються запропонувати новий текст договору. Вроді завдання "просування в маси" покладено на майстрів, але до нас ще не приходив.



треба читати господарський кодекс, там описано,як заключаються договора.....вам повинні принести два примірники договору з підписами і печатками...якщо ви згідні, то підписуєте один екземляр, віддаєте жекові.. десь статті 118 Господарського конкурс, якщо не помиляюся...

а не так,як мені , кинули проект договору в одному екземплярі.. договір десь за 2007 рік, підписуй....це у 2010 році...От і підписуємо досі.....


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 07 серпня 2010, 20:19 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
AndroVit написав:
ЖЕК №1 збирається підвищити тарифи і підставою для цього вказує рішення міськвиконкому від 21.05.2010р.№ 262 "Про затвердження плати за утримання будинку, прибудинкової території та вивозу побутових відходів".

Швидше всього, знову в порушення 529-ї Постанови КМУ не буде визначено тарифи по кожному будинку окремо. Якщо так, то рішення потрібно негайно оскаржувати в порядку адміністративного судочинства.

AndroVit написав:
Де можна побачити це рішення в електронному варіанті?

Мабуть, ніде. Подай меру інформаційний запит про надання завіреної копії рішення, мер зобов`язаний його задовольнити.

AndroVit написав:
Посилаючись на цей же документ вони збираються запропонувати новий текст договору.

Пам`ятаєш "соломонове рішення" http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10252137
яке стояло в апеляційній інстанції http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10655883?
Твій контраргумент - свобода договору!

AndroVit написав:
Вроді завдання "просування в маси" покладено на майстрів, але до нас ще не приходив.

Якщо прийде майстро, потребуй у нього посадову інструкцію - в ній, впевнений на 101%, нема в переліку обов`язків укладення договорів. Це - компетенція юрисконсульта. Тому запитай у майстра про цивільне право, римське право і направ його до папи Римського. А заодно - скаргу меру на порушення першим ЖЕКом процедури укладення договорів, доки другий ЖЕК візерунків не злизав.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 07 серпня 2010, 21:04 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Швидше за все, це іде реакція якраз на 529 постанову. Вона була прийнята 20.05.2009. Поки народ почухав потилиці, підготував рішення виконкому, поки поштові голуби рознесли те рішення по ЖЕКам, поки там "підготували" типові договори і їх розмножили...

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 07 серпня 2010, 21:42 
Офлайн

З нами з: 12 липня 2010, 15:29
Повідомлення: 3
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: нет
[quote="veorts"]всем привет. хоть я и не местный но проблема та же, законы есть. но для суда это не главное.Кусочек из решения суда: "Беручи до уваги те, що відповідачі періодично сплачували за споживання зазначеної послуги позивачу, в тому числі до дати укладення договору про надання житлово-комунальних послуг, що підтверджується їхніми особовими рахунками , суд вважає що позивач і відповідачі фактично вступили в договірні правовідносини, згідно з якими позивач надавав комунальні послуги з утримання жилих будинків та прибудинкових територій, а відповідачі їх споживали і частково сплачувала їх вартість." ч.1. ст.19 цього закону чітко говориться: "Відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово- комунальних послуг здійснюються тільки на договірних засадах". это для кого? как узнать у президента и правительства для кого они утверждают законы? плиз[/quot

когда надо обращаться в суд за розъяснениями. подал апеляцию 28.07.2010


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 07 серпня 2010, 21:55 
Офлайн

З нами з: 24 квітня 2010, 08:08
Повідомлення: 56
Звідки: Миколаїв
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: Миколаїв
veorts написав:
veorts написав:
всем привет. хоть я и не местный но проблема та же, законы есть. но для суда это не главное.Кусочек из решения суда: "Беручи до уваги те, що відповідачі періодично сплачували за споживання зазначеної послуги позивачу, в тому числі до дати укладення договору про надання житлово-комунальних послуг, що підтверджується їхніми особовими рахунками , суд вважає що позивач і відповідачі фактично вступили в договірні правовідносини, згідно з якими позивач надавав комунальні послуги з утримання жилих будинків та прибудинкових територій, а відповідачі їх споживали і частково сплачувала їх вартість." ч.1. ст.19 цього закону чітко говориться: "Відносини між учасниками договірних відносин у сфері житлово- комунальних послуг здійснюються тільки на договірних засадах". это для кого? как узнать у президента и правительства для кого они утверждают законы? плиз[/quot

когда надо обращаться в суд за розъяснениями. подал апеляцию 28.07.2010


Негайно звертайтеся через канцелярію райсуду у двох екземлярах,...хай у канцелярії поставлять на вашому примірнику штамп про прийняття документу... Почитайте ЦПК...

Бо суддя передасть справу у апеляціну інстанцію, і ручки умиє....якщо вже передав туди, простіь апеляційний суд повернути справу назад у райсуд для розяснення рішення...оскільки без розяснення рішення , виникають труднощі у поданні апеляції


Бажано щоб за розясненням рішення звернулася інший відповідач, який не подавав апеляційну скаргу.., оскільки відповідач не можеподати апеляційну скаргу..

Треба намісити так, щоб всі попадали...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 10 серпня 2010, 14:02 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Сьогодня принесли квитанцію від ЖЕКу №1. Розмір плати вони збільшили на 36% для нашої квартири. Беру договір від 2007, здається, року, беру трубу, починаю назвонювати.
Спілкуючись з юрисконсультом задаю питання:"чому, маючи право на підвищення тарифів за згодою споживача, ви підіймаєте їх, не спитавши мене, як споживача"?
Відповідь: "Була дана згода на громадських слуханнях".
Як людина, яка в принципі-то має трохи вільного часу і попереджена Гномом на форумі, я б такий захід точно не пропустив би. Але...
Питаю - де і коли проводилися ті збори конкретно для нашого будинку? Відповідь - майстер скаже, бо проводили їх майстри. Чому результат зборів зовсім лівих для мене людей має вплинути на договір, який заключений між ними і нами - відповіді не почув.
Бере трубку майстер і повідомляє. що та людина, яка працювала в той час, уже на пенсії, а вона тільки недавно працює на цій посаді. Але протоколи є.
Я б таких протоколів за день сотню накліпав би. Єдина проблема - різні підписи малювати.
Ще юрисконсульт казала, що у "Вістях Ковельщини" вони писали про це. Невже кожен ковельчанин зобовязаний читати ті "Вісті Ковельщини"? Особисто я уже забув коли їх останній раз у руках тримав.
Офіційно подорожчав лише газ. Від них Водоканал забрав всю сантехніку і каналізацію (і вони не знизили свою плату). За що я маю їм платити більше на третину?
Поки, мабуть буду платити за старими тарифами. Розірвати старий договір і детально подумати над новим.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 10 серпня 2010, 22:30 
Офлайн

З нами з: 24 квітня 2010, 08:08
Повідомлення: 56
Звідки: Миколаїв
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: Миколаїв
AndroVit написав:
Сьогодня принесли квитанцію від ЖЕКу №1. Розмір плати вони збільшили на 36% для нашої квартири. Беру договір від 2007, здається, року, беру трубу, починаю назвонювати.
Спілкуючись з юрисконсультом задаю питання:"чому, маючи право на підвищення тарифів за згодою споживача, ви підіймаєте їх, не спитавши мене, як споживача"?
Відповідь: "Була дана згода на громадських слуханнях".
Як людина, яка в принципі-то має трохи вільного часу і попереджена Гномом на форумі, я б такий захід точно не пропустив би. Але...
Питаю - де і коли проводилися ті збори конкретно для нашого будинку? Відповідь - майстер скаже, бо проводили їх майстри. Чому результат зборів зовсім лівих для мене людей має вплинути на договір, який заключений між ними і нами - відповіді не почув.
Бере трубку майстер і повідомляє. що та людина, яка працювала в той час, уже на пенсії, а вона тільки недавно працює на цій посаді. Але протоколи є.
Я б таких протоколів за день сотню накліпав би. Єдина проблема - різні підписи малювати.
Ще юрисконсульт казала, що у "Вістях Ковельщини" вони писали про це. Невже кожен ковельчанин зобовязаний читати ті "Вісті Ковельщини"? Особисто я уже забув коли їх останній раз у руках тримав.
Офіційно подорожчав лише газ. Від них Водоканал забрав всю сантехніку і каналізацію (і вони не знизили свою плату). За що я маю їм платити більше на третину?
Поки, мабуть буду платити за старими тарифами. Розірвати старий договір і детально подумати над новим.



Рішення міськвиконкому про тарифи є невідємною частиною вашого договору...

Треба було краще спитати у юристконсульта, як розірвати договір...Цікаво було б почути що він би намолов..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 10 серпня 2010, 23:27 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
visual написав:
Треба було краще спитати у юристконсульта, як розірвати договір...Цікаво було б почути що він би намолов..

Абсолютно нецікаво. По-перше в договорі прописано можливість розірвання договору за місяць до закінчення N-го року дії його. По-друге цивільний кодекс і ЗУ Про житлово-комунальні послуги теж передбачають таку можливість. А які "професіонали" сидять в тих ЖЕКах всі знають.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 10 серпня 2010, 23:38 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
AndroVit написав:
Спілкуючись з юрисконсультом

Колись в присутності юрисконсульта ЖЕК-1 став пояснювати знайомому, що не можна вестися на договір про реструктуризацію жеківського "боргу", бо згорить 3-річний строк давності. І тим самим спровокував арію в 33 форте з милих вуст юрисконсультеси. На базарі років 10 таких арій не чув.

AndroVit написав:
Була дана згода на громадських слуханнях

Про які громадські слухання мова, якщо не затверджено статут міста?

AndroVit написав:
Питаю - де і коли проводилися ті збори конкретно для нашого будинку? Відповідь - майстер скаже, бо проводили їх майстри.

Потребуй посадову інструкцію у цього "майстра на всі руки". Проведення зборів не входить у посадові обовязки жеківського майстра, навіть при наявності статуту міста.

AndroVit написав:
Бере трубку майстер і повідомляє. що та людина, яка працювала в той час, уже на пенсії, а вона тільки недавно працює на цій посаді. Але протоколи є.

Віртуально працювала, пішла на віртуальну пенсію...
Подай інформаційний запит, потребуй засвідчену копію (підробленого) протоколу. Хай твій сусід теж потребує. Одну копію - в прокуратуру, другу - як додаток до позову.

AndroVit написав:
Ще юрисконсульт казала, що у "Вістях Ковельщини" вони писали про це. Невже кожен ковельчанин зобовязаний читати ті "Вісті Ковельщини"? Особисто я уже забув коли їх останній раз у руках тримав.

Вона може сказати. Але її устами не глаголить закон. Згідно ч. 5 ст. 32 ЗУ "Про житлово-комунальні послуги", -
"У разі зміни вартості житлово-комунальних послуг виконавець/виробник не пізніше ніж за 30 днів повідомляє про це споживача з визначенням причин зміни вартості та наданням
відповідних обґрунтувань з посиланням на погодження відповідних органів".
Слід звернути увагу, що слово "споживач" тут вжито в однині. Оголошення в газеті і повідомлення - дві різні речі. Крім того, оголошення про введення в дію регуляторного акту робить регуляторний орган - в даному випадку орган місцевого самоврядування. Він не є контрагентом договору про надання послуг з утримання будинку і прибудинкової території. Тому сам регуляторний акт безпосередньо споживача ні до чого не зобов`язує. Споживач не зобов`язаний купувати інформацію про продукцію в третіх осіб (газети не безкоштовні).

AndroVit написав:
Поки, мабуть буду платити за старими тарифами.

А де законні підстави платити за новими? Якщо рахунки затикають в двері, а не вручають під розпис, то ти їх не бачив. Вони не для тебе, а для квартирних злодіїв. Щоб ті знали, в яких квартирах тривалий час відсутні мешканці.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 11 серпня 2010, 01:10 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Сиджу ото, читаю законодавство, думаю як би то будувати стратегію нападу і захисту під час візиту до ЖЕКу. І раптом в голові проскакує думка, яку я порахував цікавою.
Отже всі ті тарифи пройшли (поправте, якщо помиляюсь) через сесію міської ради , засідання виконкому. І більшість наших обранців дружно проголосували за обдираня наших кишень. А наші "слуги народу" так само швидко проштампували те рішення.
Може, давайте на наступних виборах голосувати за тих кандидатів, які бідніші? Може в них ще свіжа пам'ять як то бути "простим". Бо вже ті ефективні управлінці, багатодипломні спеціалісти і удачливі бізнесмени науправлялися.
Жалко, звичайно, що виборче законодавство так круто помінялося (теж нашими обранцями). Але може хоч в якійсь партії знайдуться достойні люди.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 11 серпня 2010, 09:16 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 травня 2005, 14:47
Повідомлення: 1018
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 23 разів.
Подякували: 27 разів.
AndroVit написав:
Може, давайте на наступних виборах голосувати за тих кандидатів, які бідніші? Може в них ще свіжа пам'ять як то бути "простим". Бо вже ті ефективні управлінці, багатодипломні спеціалісти і удачливі бізнесмени науправлялися.

Хоч це вже з іншої арії, та все ж я за.

_________________
Чим більше менше ми їм більше - тим більше менше вони нам!!!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 11 серпня 2010, 09:59 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 18 грудня 2003, 18:49
Повідомлення: 5287
Звідки: Бабруйск
Подякував (ла): 34 разів.
Подякували: 129 разів.
Район міста: Королівськмаш
Арія іншо дійсна. Але Ви ж розумієте що на осінніх виборах в міську раду пройдуть лише багаті ковельчани. Людина яка рахує гроші які платить ЖЕКу і Ковельхолоду туди не попаде через введення застави.

_________________
Боже! Взглянся на Україну! На землю, на люд. Виведи народ з блуду та дай розум і терпіння!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 11 серпня 2010, 10:25 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 травня 2005, 14:47
Повідомлення: 1018
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 23 разів.
Подякували: 27 разів.
nekton написав:
Людина яка рахує гроші які платить ЖЕКу і Ковельхолоду туди не попаде через введення застави.

Заради такої справи зкінемся.

_________________
Чим більше менше ми їм більше - тим більше менше вони нам!!!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 11 серпня 2010, 11:41 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4082
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Щоб поставити крапку в цьому офтопі, котрий я і почав :smu:sche_nie: .
Висуватися можуть лише кандидати від партій, причому тих, які зареєстровані не пізніше ніж за 365 днів до виборів. Так що скинутися можемо в кращому разі на пиво.


Ішов на базар - сусідки на лавочках інтенсивно обговорюють квитанції, котрі прийшли до нас вчора. Як завжди буде спочатку гнів народних мас, потім воно все затихне і народ потече до банків з затиснутими в кулаках гривнями.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ставимо ЖЕКи на місце
ПовідомленняДодано: 11 серпня 2010, 11:41 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
Boris написав:
Заради такої справи зкінемся.

І виграє той, хто пообіцяє перевести Ковель на автономне опалення та зробити істинно прозорими і відкритими розрахунки собівартості комунальних послуг.
http://clipnews.info/newstopic.htm?id=13700

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 876 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 59  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB