Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 22 серпня 2017, 19:51

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 435 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 29  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 16 грудня 2010, 20:10 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
nekton написав:
Як так? Ми платимо 249 а коли підняли на 44 грн то стане 171??? Чи я чогось не розумію?

Все банально просто, як в казці - різниця між реальною та "розрахованою" вартістю бойко розліталася і розлітається по деяких кишенях. От якби все еквівалентне тепло, вкрадене в нас, та прикласти до крадуна, то перетворився б він не на холодну, а на гарячу плазму.

P.S. Як ви думаєте, чому наші нагрівальщики не надали детальний розрахунок собівартості гігакалорії теплової енергії навіть на вимогу суду (цивільна справа № 2-711/10)?

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 грудня 2010, 18:25 
Офлайн

З нами з: 28 вересня 2007, 09:52
Повідомлення: 29
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Задача: Потрібно перевести 2 кімнатну квартирку на автономку. Палити будемо газ (як найдешевше пальне). Скільки у нас вийде ціна опалення квартири на місяць ?
Розв'язок: Нехай для опалення будемо користуватися настінним парапетним котлом ATON Compact 77ЕВ (мінімум комфорт що Я знайшов).
УВАГА !!! Розхід газу даного котла заявлено 0,9 м3/год.
Припустимо що місяць у нас має 30 днів по 24 год/день = 720 год
720 год x 0,9 м3/год = 648 м3
Ціна 1 м3 десь поки в районі 1грн.
І маємо на виході 648 м3 x 1 грн = 648 грн.
За обігрів такої двохкімнатної квартирки "Ковельтепло" з вась візьме ну нехай 250 грн/міс.

PS: Виникає питання для чого ці всі страсті навколо Ковельтепло і все що з ним повязано.
Працює собі фірмочка як і всі інші в Ковелі !
Може і якість послуг і ненайкраща але і ціни як бачимо теж на тому рівні.
При розрахунку неврахована ціна перепроектування приміщень, самого перепроектування, котлів та радіаторів!
Незабуваємо приймати ванни, душ, мити посуд і чистити зуби. Гігієна - на першому місті.
Бажаю успіхів :ded_moroz:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 грудня 2010, 18:54 
Офлайн

З нами з: 01 червня 2004, 18:29
Повідомлення: 2613
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 18 разів.
Район міста: Сільмаш
profesor написав:
І маємо на виході 648 м3 x 1 грн = 648 грн.

Чоловіче. Практика не підтверджує твоєї теорії.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 грудня 2010, 20:15 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 травня 2005, 14:47
Повідомлення: 1017
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 23 разів.
Подякували: 27 разів.
Зараз Гном видасть :-):

_________________
Чим більше менше ми їм більше - тим більше менше вони нам!!!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 грудня 2010, 20:46 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 18 грудня 2003, 18:49
Повідомлення: 5287
Звідки: Бабруйск
Подякував (ла): 34 разів.
Подякували: 129 разів.
Район міста: Королівськмаш
profesor написав:
За обігрів такої двохкімнатної квартирки "Ковельтепло" з вась візьме ну нехай 250 грн/міс.

Вибачаюсь, а професор з Ковеля і наші ціни знає? 500-600грн за 2 кімнатну квартиру платив минулого сезону. І в квартирі не скажу що був Ташкент. 260 грн за теплий листопад заплатив.
Якщо автономка на повну буде 24 години в день працювати то в хаті буде пустеля Сахара. Автономка працює відсотків на 20-30 своєї потужності.

_________________
Боже! Взглянся на Україну! На землю, на люд. Виведи народ з блуду та дай розум і терпіння!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 19 грудня 2010, 00:44 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
Boris написав:
Зараз Гном видасть :-):

Сам Бог велів...

profesor написав:
Розхід газу даного котла заявлено 0,9 м3/год.

Добре заявив! Це максимальний розхід для квартири 70 кв. м, для наших регіонів можеш ділити на 5, а якщо занадто теплолюбивий або через вікна свище, то на 4. Для 2-кімнатної квартири загальною площею 50 кв.м ще помнож на 0,71.

profesor написав:
Ціна 1 м3 десь поки в районі 1грн.

0,72 коп. за куб.м

Отже, маємо приблизно 66 - 82 грн/місяць в залежності від того, на скільки ділив максимальний розхід газу - на 4 чи на 5.

Fantoman написав:
profesor написав:
І маємо на виході 648 м3 x 1 грн = 648 грн.

Чоловіче. Практика не підтверджує твоєї теорії.

А мені здається, що це просто була насмішка над Підрахуями "економічно обгрунтованих" тарифів з Ковельхолоду.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 грудня 2010, 15:22 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4080
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Отак через клятий грип стільки цікавого пропустив.
Ковельтепло знайшло (призначило) собі нового "адвоката". Але йому ще до кваліфікації Boris-а як до неба рачки. Навіть "матчасть" не вивчив. Аж нецікаво.
Цитата:
І маємо на виході 648 м3 x 1 грн = 648 грн.

Перші граблі, на які наступив "адвокат" - не прочитав тему "Через терни - до автономного опалення". Там ( viewtopic.php?f=2&t=8016&start=30 ) Гном наводить бухгалтерію минулого опалювального сезону з автономкою.
Цитата:
Всього заплачено за 7 місяців: 384 + 51,16 = 438 грн. 16 коп.

Навіть якщо порахувати, що газ подорожчав наполовину: 384х1,5 + 51,6 = 627,6 або біля 650.
є різниця - за ті гроші, що порахував пан Професор грітися місяць чи сім?
А от питання щодо різниці у вартості гігакалорії, що призначила НКРЕ і тим, що платили ми, насторожує.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 грудня 2010, 15:32 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4080
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Чисто для порівняння http://www.krogerc.info/tarifs/bycapital.html
Актуальний довідник по тарифам з можливістю перегляду по минулим датам.
Тарифи на послуги теплопостачання Для населення станом на 14.12.2010
152,22 грн./Гкал. - Фактична середня собівартість (без ПДВ)
А далі додавання ПДВ, транспортування - Вам слово, пане Професор !

P.S. Нагадую про Закон України "Про природні монополії"
Стаття 19. Вилучення незаконно одержаних прибутку, виручки та відшкодування збитків
1. Прибуток, одержаний суб'єктами природних монополій у результаті порушення норм цього Закону, вилучається в судовому порядку до Державного бюджету України.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 грудня 2010, 16:54 
Офлайн

З нами з: 28 вересня 2007, 09:52
Повідомлення: 29
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Гном дійсно видав !!
Який цікаво в нього такий регіон що 1,5-2ма НАРОДНИМИ КІЛОВАТАМИ (це якшо ділити на 5) можна опалити 2ну квартиру. В мене тільки духовка стільки жре. Можливо Гнома влаштовує +16 на борту.
А nekton якщо автономка працює відсотків на 20-30 своєї потужності то навіщо її робити такої потужності (думаємо логічно). ?
Давайте спустимось на землю !
Звичайно що реальний розхід буде менший так як при розрахунку бралися максимальні норми При бажанні можна скрутити у раза 2 ну нехай 3.
Звичайно що Ковельтепло не ангел (звичайно їм газ продають по 1,30 то в еквіланті тепла він до нас доходить в районі 2,60 - на рівні електрики). Та і задовбує особливо підключка осінню, завоздушки виклик ремонтніків. Але Я переконаний що заради цього розалювати тепломережу, бомбити квартири, будинки, і головне ризикувати своїм життям маразматично.

Рахуємо скільки потрібно затрат на дозвола, обладнання, роботу майстра.
Незабуваємо порахувати утеплення кварти (вікна, двері, стіни). Бо тоді ше й того котла не вистачить.
Коротше кажучи Я тут з сусідом дойшов до 25 тис грн.
Ну добре, припустимо, уболтали що після підключення автономки будемо платити по 100 грн/міс. Тоді при діючих тарифах економія складе складе 2000-2500 грн. в рік Система коштує 25000 гривень. Проект,матеріали, робота,і т. д і т.п. 25000/2500 = 10 років. Тільки при собівартості і діючих тарифах окупність 10 років. А за 10 років все може статися.... А тарифи на газ стовідсотково піднімуть. Може і газ закінчитись. :hi_hi_hi: І котел точно поламається на нашій ржавій воді.
Незабуваємо що індивідуальні котли можуть створювати надзвичайні ситуації, шкодити здоров’ю мешканців квартири і ГОЛОВНЕ сусідів та перенавантажувати системи газопостачання житлових будинках.
ВИСНОВОК:
Економічнообгрунтовані стимулів ставити автономку відсутні.
Автономку Я би не ставив і не рекомендую ставити іншим.
Руйнувати енергосистему Ковельтепло точковими відключеннями - це вже криміналом попахує.
Ніхто не забороняє робити автономку в приватному секторі і в нових будинках.
Способи і методи здешевлення і підвищення якості теплопостачання існують інші.
Бажаю успіхів, Панове!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 грудня 2010, 17:09 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4080
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Цитата:
Способи і методи здешевлення і підвищення якості теплопостачання існують інші.

З цього моменту я Вас уважно слухаю (читаю), сенсей.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 грудня 2010, 17:16 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 18 грудня 2003, 18:49
Повідомлення: 5287
Звідки: Бабруйск
Подякував (ла): 34 разів.
Подякували: 129 разів.
Район міста: Королівськмаш
profesor написав:
А nekton якщо автономка працює відсотків на 20-30 своєї потужності то навіщо її робити такої потужності (думаємо логічно). ?

Система індивідуального опалення розрахована на максимум, вона працює на всю міць коли температура за бортом доходить наприклад до -40 і в вікнах вітер свище. Середній температурний показник в отоплювальний період в Ковелі десь -7 градусів (якщо я не помиляюся). Відповідно працювати вона буде аж ніяк не 24 години. Той же КТ воду по нормативах підігріває лише пару годин в день (а платимо ми і за 40-50 градусів в трубах). Наразі в цей момент я спокійно можу триматися за трубу батареї, вона ледь тепла, тепла вона в хаті фактично не дає.
Мав в листопаді розмову з працівником КТ. Кажу йому "Тепла осінь, якщо зима така буде ви менше топити будете". Відповідь "Фіг вам. Нам зарплати треба то навіть якщо на вулиці буде плюс ми все рівно вам будемо топити і виставляти максимум".

_________________
Боже! Взглянся на Україну! На землю, на люд. Виведи народ з блуду та дай розум і терпіння!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 грудня 2010, 17:36 
Офлайн

З нами з: 28 вересня 2007, 09:52
Повідомлення: 29
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
nekton що буде чи не буде Я не знаю :hi_hi_hi:
І літом бувать заморозки.
А рахунки виставляють по не по максиму а по калориметру, якій стоїть у вашому підвалі.
якщо труба не гаряча - менше будеш платити
шо ж тут поганого


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 грудня 2010, 17:41 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4080
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Цитата:
Проект,матеріали, робота,і т. д і т.п. 25000/2500 = 10 років. Тільки при собівартості і діючих тарифах окупність 10 років. А за 10 років все може статися....

А за 10 років тих зекономлених 25 000 зчавкає інфляція, а платити за опалення будете більше. Краще вже вкласти ті гроші в "енергозберігаючі технології". Чи невже сотні тисяч українців рахувати не вміють, а пан Професор один грамотний?
Чи все-таки краще проср проїсти ті 25 000?

В квартирі, де ми живемо, ми не можемо поскаржитися на холод. Основна скарга - на обкрадання (я так вважаю) Ковельтеплом нас, вимушених користувачів.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 грудня 2010, 17:48 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 18 грудня 2003, 18:49
Повідомлення: 5287
Звідки: Бабруйск
Подякував (ла): 34 разів.
Подякували: 129 разів.
Район міста: Королівськмаш
profesor написав:
nekton що буде чи не буде Я не знаю :hi_hi_hi:
якщо труба не гаряча - менше будеш платити
шо ж тут поганого

Погане те що я змушений платити за тепло якого труба недає.
Аналогічно нас обкрадають коли вночі є вода з гарячого крану і немає з холодного.

_________________
Боже! Взглянся на Україну! На землю, на люд. Виведи народ з блуду та дай розум і терпіння!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 грудня 2010, 18:23 
Офлайн

З нами з: 28 вересня 2007, 09:52
Повідомлення: 29
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
AndroVit давав запитання по методам і способам.
Як приклад цивілізованого і економічного способу можна запропонувати так звані мобільні котельні наприклад: ATON BTK 100-… (гугліться)
Головне що має можливість підключееня до існуючої системи (майже нічого не потрібно бомбити). Здається можна на дахах ставити
Тобто підходить до поселень типу Сільмаш, Володимирська і т.д.
Буде вам економія і майже нуль затрат на транспортування енергії.
Затрати на документацію, впровадження і реконструкцію мають іти краще з міських бюджетів або робити кооперативи як по селах.
Наприклад газифікація в селі мені обійлася в районі 2000 грн (взяв кооператив). Як вам в порівнянні з 25000 грн ?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 435 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 29  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB