Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 20 серпня 2017, 14:30

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 435 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 29  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 30 березня 2009, 11:00 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 18 грудня 2003, 18:49
Повідомлення: 5287
Звідки: Бабруйск
Подякував (ла): 34 разів.
Подякували: 129 разів.
Район міста: Королівськмаш
А як будуть міряти оті "+18". Посадять з ковельхолода людину в мене в квартирі яка постійно дивитиметься на термометр?

_________________
Боже! Взглянся на Україну! На землю, на люд. Виведи народ з блуду та дай розум і терпіння!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 30 березня 2009, 13:02 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 травня 2005, 14:47
Повідомлення: 1017
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 23 разів.
Подякували: 27 разів.
:? напевно розраховано на законопослушного громадянина :D

_________________
Чим більше менше ми їм більше - тим більше менше вони нам!!!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 30 березня 2009, 14:48 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
Boris написав:
Для тих що в танку повторюю у квартирі індивідуаліста має бути не менше +18 за цельсієм
Інших посилань у нормативній базі не зустрічав.
Якщо хтось вимагає, то має і підтвердити відповідним документом або спростувати.

1. Поправочка. Хто вимагає, той, за логікою, не повинен спростовувати свої вимоги.

2. Колективіст хоче стати індивідуалістом (егоїстом), щоб забезпечити оптимальний мікроклімат в житлових приміщеннях. Відповідно до Додатку 5 (обов’язкового) СніП 2.04.06-91 "Опалення, вентиляція і кондиціювання" оптимальна температура в обслуговуваній зоні житлових приміщень в холодну та перехідні пори року становить +20−22°С при відносній вологості 45−30 % та швидкості руху повітря не більше 0,2 м/с. Для встановлення оптимальної відносної вологості повітря приміщення потрібно на початку опалювального сезону інтенсивно протоплювати та провітрювати.
Отже, в індивідуаліста тепрература в квартирі буде вищою, ніж у колективіста (альтруїста-спонсора спалювача дров). Тому вимагати утеплятися, за логікою, може (якщо більше нічим зайнятися) індивідуаліст колективіста, аби не постачати йому мізерну частину свого тепла через капітальні стіни.
Висновок. Вимога утеплення з боку надумана, аби з останніх сил перешкодити від`єднатися від його дорогоцінного (скалічені дерева на дрова) тепла.
Фантастичне (пінопластове) утеплення - винахід не сірої, а білої (пінопластової) речовини. Сіра вигадала б щось дотепніше.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 травня 2009, 11:41 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 18 травня 2009, 11:34
Повідомлення: 1
Звідки: KOVEL
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Запитання до Boris:
Якщо ти такий ярий захисник Ковельтепло, то поясни, будь-ласка, темним людям, чому, якщо опалювальний сезон закінчився 15 квітня 2009р., тобто опалювалося лише півмясяця, а в рахунку за опалення за квітень місяць точно така ж сама сума, як і за березень?????? Аналогічно і гаряча вода, подається лише 3,5 дні на тиждень, а сума за гарячу воду така ж сама, як і раніше, коли вода була щодня???????? На основі якого законодавчого акта таке можливо..????


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 травня 2009, 13:12 
Офлайн

З нами з: 01 червня 2004, 18:29
Повідомлення: 2613
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 18 разів.
Район міста: Сільмаш
2 Boris:
Мені важко зрозуміти логіку "Ковельтепла"?
1) більшість спроможного платити за гарячу воду населення за такої ситуації поставить собі бойлери (як це зробив я);
2) друга частина забє болт на платежі назавжди.
В вас там хтось прораховував в що вильється по капітальним затратам і затратам на експлуатацію встановлення міні-котелень на електриці по будинках. Досвід показує, що це дешевше: не потрібен постійний нагляд, КПД більше, нема витрат на утримання тепломережі між будинками...
Судячи по тому, як відбався перехід деяких котелень на дрова - ні..


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 травня 2009, 13:33 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 18 грудня 2003, 18:49
Повідомлення: 5287
Звідки: Бабруйск
Подякував (ла): 34 разів.
Подякували: 129 разів.
Район міста: Королівськмаш
Та не обідить себе ковельтепло. Збільшать тарифи на опалення. І нормальної роботи в них не буде доти поки керівництво буде отримувати премію за "зекономлений газ" а не за "якість послуг".

_________________
Боже! Взглянся на Україну! На землю, на люд. Виведи народ з блуду та дай розум і терпіння!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 травня 2009, 13:54 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 грудня 2003, 00:17
Повідомлення: 2964
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 25 разів.
Подякували: 69 разів.
Район міста: Черьомушки
Fantoman написав:
1) більшість спроможного платити за гарячу воду населення за такої ситуації поставить собі бойлери (як це зробив я);


Во-во, у нас у дворі (де 3 п'ятиповерхівки) вже кілька днів чути шум і гудіння від буріння стін - люди ставлять бойлери!
На днях і ми пошумим! :lol:

(хоч би витримала електропроводка таку кількість приладів.....)

_________________
Ворогів я закидаю квітами – у труні. Сальвадор Далі


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 травня 2009, 14:03 
Офлайн

З нами з: 01 червня 2004, 18:29
Повідомлення: 2613
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 18 разів.
Район міста: Сільмаш
Є один нюанс. Не можна, щоб разом з бойлером працював ще один потужний прилад (машинка там пральна..). Інакше проводка точно не витримає. А на проточний потрібно вести окрему лінію+автомат.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 травня 2009, 15:13 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2003, 17:51
Повідомлення: 1150
Звідки: з лісу...
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Kovelchanka написав:
Запитання до Boris:
Якщо ти такий ярий захисник Ковельтепло, то поясни, будь-ласка, темним людям, чому, якщо опалювальний сезон закінчився 15 квітня 2009р., тобто опалювалося лише півмясяця, а в рахунку за опалення за квітень місяць точно така ж сама сума, як і за березень??????
Темні люди, яким ввижаються ярі захисники, можуть сходити (позвонити) в Ковельтепло, взнати що у них з сумами.
Там треба питати, а не тут, на форумі.
Дивлюсь в свої квитанції:
Березень - 429.44 грн
Квітень - 265.42 грн.
Чому у мене не "точно така сума"? Чи то тільки темним, а я світлий?
Kovelchanka написав:
Аналогічно і гаряча вода, подається лише 3,5 дні на тиждень, а сума за гарячу воду така ж сама, як і раніше, коли вода була щодня???????? На основі якого законодавчого акта таке можливо..????
На основі методики, затвердженої міністерством ЖКГ, при подачі 3 дні - 0,8 тарифа, при подачі 3.5 дні - 0,85 тарифа.
Змінити цю методику не може ні міська рада, ні Ковельтепло, ні Водоканал.
Максимум - міська рада може дотувати частину тарифів, але на це треба гроші...

_________________
Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей – вы бы неделю не смогли сидеть...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 травня 2009, 18:02 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
boddy написав:
Максимум - міська рада може дотувати частину тарифів, але на це треба гроші...

А ще міська рада може заставити подавати воду цілодобово і належної температури. Але для цього у неї має бути належний склад...

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 травня 2009, 23:30 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 травня 2005, 14:47
Повідомлення: 1017
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 23 разів.
Подякували: 27 разів.
Kovelchanka написав:
Запитання до Boris:...

Якщо сума до сплати за отоплення іднтична кожень місяць (враховуючи що тариф сталий) - то ви платите по круглорічному тарифу, а якщо б ви платили лише в отоплювальний період то сума у жовтні і квітні була б приблизно удвічі менша, тобто за пів місяця, а ле у зимовий період тариф вищий круглорічного удвічі 8)
boddy написав:
Kovelchanka написав:

Аналогічно і гаряча вода, подається лише 3,5 дні на тиждень, а сума за гарячу воду така ж сама, як і раніше, коли вода була щодня???????? На основі якого законодавчого акта таке можливо..????

На основі методики, затвердженої міністерством ЖКГ, при подачі 3 дні - 0,8 тарифа, при подачі 3.5 дні - 0,85 тарифа.
Змінити цю методику не може ні міська рада, ні Ковельтепло, ні Водоканал.

Тут Бодя трохи не прав, методика затверджена не міністерством, а Облрадою, і змінити її міська влада може, мала би бажання.
Fantoman написав:
В вас там хтось прораховував в що вильється по капітальним затратам і затратам на експлуатацію встановлення міні-котелень на електриці по будинках.

:oops: нажаль нема кому.
Але і не рахуючи можу сказати що треба добре поклопотати а особливо електрикам, адже мережі наші непристосовані (малопотужні) нажаль.Сам знаю що при правильному підході можна получити і вигоду навіть, при умові що електрика як вид пального не дешева, але це знову не внашій краіні чудес. Електрику для вигоди потрібно використовувати ще з альтернативним паливом щоб щось виграти :(, та нажаль маючи у країні надлишок електричної енергії її ціну піднімають, маразм...
Fantoman написав:
Судячи по тому, як відбався перехід деяких котелень на дрова - ні..

Тут я краще промовчу :evil:
irma написав:
На днях і ми пошумим!

(хоч би витримала електропроводка таку кількість приладів.....)

Скоро вже напевно шуміти ніхто небуде, боляр річ канешно хороша, але немалопутужна і декілька їх увімкнеця одночасно в годину пік і .... темнота, у кращому випадку виб"є ввідний автомат на будинку в гіршому здохне кабель, а от тоді біжіть на 40р.перемоги 13 і питайте скільки їм обійшлося полагодити кабель.
Є одна проблема для населення наші електромережі нерозраховувались на сучасні електроприлади, нажаль, а РЕС аж ніяк не торопиться їх реконструйовувати :( :( :(

_________________
Чим більше менше ми їм більше - тим більше менше вони нам!!!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 18 лютого 2010, 20:17 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 травня 2005, 14:47
Повідомлення: 1017
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 23 разів.
Подякували: 27 разів.
nekton написав:
Питання. Чому мешканці будинків з лічильниками платять значно більше мешканців будинків без лічильників?

Зображення
І так як видно, тарифа є два:
1Гкал(при наявності лічильника) і 1кв.м (беремо 6,1382грн. в опалювальний період) приняв ці одиниці так як і по одному і по іншому платиться лише в опалювальний період.
Так от хоча на мою думку тариф на 1Гкал розрахований незовсім вірно і все ж спробую пояснити.
Для прикладу візьмем nektonа будинок.
ціна по лічильнику(і якщо не було б лічильника)
Жовтень 1,201(2,82)
Листопад 5,94(5,64)
Грудень 6,43(5,8891)
Січень 9,84(6,1382)
разом 23,411(20,4873) поки ти переплатив 2,9237 але ж ще не кінець отоплювального сезону і при незначній мінусовій чи плюсовій температурі на вулиці, як видно ціна може бути і нижчою, а в кінцевому результаті може бути оди до одного або навіть і меншою, хоча не факт.
Наскільки відомо що тариф розраховуються із норм витраченоі кількості теплоти для обігріву 1кв.м при температурі навколишньго середовища для нашого регіону -20 за цельсієм то тут дійсно цікаво чому ж всетаки за січень при умовах близьких до розрахункових така різниця у тарифі. Напрошується висновок або один тариф занижений або інший - завищений :nez-nayu:
Тепер щодо різних тарифів на будинках з лічильниками. Основна, на мій погляд, проблема - площі будинків, також є ряд інших факторів: місце розташуваня, якість системи, старий будинок чи новий і т.д.

_________________
Чим більше менше ми їм більше - тим більше менше вони нам!!!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 19 лютого 2010, 20:38 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
Не завадило б справжні, деталізовані розрахунки цих тарифів - в студію! Але не будемо наївними...
До речі, тарифи на теплову енергію для кінцевих споживачів при наявності загальнобудинкового лічильника повинні бути нижчі, ніж при його відсутності. Якщо нема лічильника, то в тариф повинні включатися витрати теплової енергії на опалення сходових кліток та нормативні втрати в магістральних трубах внутрішньобудинкової мережі централізованого опалення. А коли є лічильник, то вищезазначені витрати і втрати враховуються лічильником.
Взагалі, відсутність лічильника - це 100,1% "розвод" споживачів. Правда, лічильник повинен правильно рахувати. Але це - окрема розмова, навіть окрема тема.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 19 лютого 2010, 22:04 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 травня 2005, 14:47
Повідомлення: 1017
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 23 разів.
Подякували: 27 разів.
Гном написав:
Не завадило б справжні, деталізовані розрахунки цих тарифів - в студію! Але не будемо наївними...

Нажаль, але і я б не проти на нього подивитись :ne_vi_del:
Гном написав:
Взагалі, відсутність лічильника - це 100,1% "розвод" споживачів.

Висновок спірний, на мій погляд - 50/50, а можливо й розвод більший по лічильнику, хоча це лише здогадки так як розрахунку небачив ні одного ні іншого.

_________________
Чим більше менше ми їм більше - тим більше менше вони нам!!!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: ПТМ "Ковельтепло" і все що з ним пов"язано!!!
ПовідомленняДодано: 20 лютого 2010, 01:12 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
Розвод без лічильника полягає в тому, що вже на рівні типового договору починається підміна понять і тим самим вмикається зелене світло масовому, широкомасштабному обману споживачів.
Згідно ч. 4 ст. 20 ЗУ "Про теплопостачання", тариф на теплову енергію для споживача визначається як сума тарифів на виробництво, транспортування та постачання теплової енергії.
Тарифи розраховуються на відпуск певної кількості теплової енергії, котру прийнято (для випадку опалення приміщень) вимірювати в масштабованих позасистемних одиницях - гігакалоріях (1 Гкал = 4,1868 ГДж). В договорі ж нам втирають, що не відпускають певну кількість енергії, а забезпечують температуру повітря в приміщенні. Повний абсурд!!! 1.Температура, в найпростішому визначенні терміну - ступінь нагрітості тіла. Для різних тіл потрібно різну кількість енергії, щоб нагріти їх до однієї температури.
2.Повітря в житлових приміщеннях нагрівається на лише джерелом опалення, а й зовнішнім повітрям через вікна і зовнішні стіни, котрі мають кінцеві значення теплоємності та теплового опору. А теплопостачальна організація, здається, жодної копійки не платить в "небесну канцелярію", коли раптом потеплішає. Зате не бариться різко знизити температуру теплоносія. Скільки розкрадається коштів споживачів від такої "економії", визначити споживачі не мають можливості без калориметричних засобів (тих же лічильників теплової енергії).
Отож, споживач в будинку без лічильника платить за намальовану кількість теплової енергії, а реалізувати своє право перевірити кількість отриманої продукції, гарантоване ч. 4 ст. 17 ЗУ "Про захист прав споживачів" - не може.
3.Про підтримання в приміщенні температури теплопостачальною організацією можна лише розповідати казки. Бо щоб її підтримувати, потрібно поставити в приміщеннях датчики температури і іх сигнали передавати на диспетчерський пункт теплопостачальника, аби той міг оперативно коректувати температуру теплоносія. При централізованому опаленні теоретично неможливо коректувати температуру для кожної квартири окремо. Далі - читай договір і смійся в унісон з випотрошеними кишенями.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 435 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 29  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB