Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 15 грудня 2017, 17:01

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 199 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 01:38 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 07 березня 2007, 02:15
Повідомлення: 111
Звідки: Безмежнiсть
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Цитата:
Перше. Як ви вважаєте, Україна як держава станом на сьогоднішній день здатна самостійно гарантувати власну незалежність і безпеку? Дуже прошу без емоцій і патетичних гасел, просто "так" або "ні".
Друге. Назвіть основні, на вашу думку, зовнішні загрози державі Україна.
Дякую.

Пункт 1. На сьогоднішній день - "Так".

Пункт 2. На даний момент їх немає.

Будь-ласка.

_________________
Власть развращает людей. А абсолютная власть развращает абсолютно


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 02:05 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2003, 17:51
Повідомлення: 1150
Звідки: з лісу...
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Хоч я і поки не оппонет (чому - нижче):
1. Самостійно - ні. Але є два гаранти.
2. Загроз нема.

Випадок з життя: один мій знайомий зібрався купувати квартиру (продавець - дідо виїзжав до села). Все було обумовлено на 200%, осталось два тижні на збори, на радощах знайомий побіг і дав завдаток за хорошу меблю на кухню.
А дідо візьми і вмри, царство йому небесне.
І з покупкою вийшов крупний облом, так як ціни росли не по дням а по годинам.
А меблевики пішли назустріч - сказали що повернуть завдаток коли кухня продасться.

Так ось, "завдаток" у вигляді ПДЧ, "меблевики" не повернуть.

На даний момент референдум щодо вступу провалиться обов"язково. От чим треба займатися, а не підписувати якісь папери невизначених наслідків...

_________________
Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей – вы бы неделю не смогли сидеть...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 04:52 
Офлайн

З нами з: 27 лютого 2008, 00:50
Повідомлення: 343
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Ал-
Захотілось вставити свої 5 коп.На питання пана Ала-Перше-ні.Якщо серйозний ворог.А не якась там позаблокова Швейцарія що взагалі не має армії.Друге-зараз немає.І взагалі всі наші вороги ВНУТРІШНІ.Згадайте Шевченка-присплять лихії і в огні її окраденую збудять-ТУТ відповідь на питання.
Серго-
І щодо замітки пана Серго про злого солдата.Ви пане Серго змішали грішне з праведним.Всі питання риторичні.Не можна солдат рахувати бидлом.У світі віддають під суд людей за те що вони жорстоко ставляться до худоби яку ВІДГОДОВУЮТЬ НА М*ЯСО і завтра відведуть на забій.А ви про СОЛДАТА.

_________________
vana


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 11:20 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 квітня 2005, 21:54
Повідомлення: 227
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 2 разів.
Подякували: 3 разів.
Дорогенький(ка) vana.

Питання Дружбану Бобру не риторичні, а цілком конкретні.
На відміну від Вас, я знаю, що говорю. Ніхто солдат бидлом не рахує. Я сам був солдатом. Подобається Вам це чи ні, але справжній СОЛДАТ це не фотомодель у військовій формі, яка зустрічає у почесній варті керівництво країни. Призначення АК-74 (М-16) не красиво висіти на широких грудях, а вбивати. Призначення БІЙЦЯ за допомогою цієї зброї ЗНИЩУВАТИ ВОРОГА і виконати бойове завдання. ЛЮБОЮ ЦІНОЮ. СОЛДАТ - це натерті до кривавих мозолів ноги, судоми перевтомлених м'язів, просоліле від поту обмундирування, металічний присмак крові в роті під час пересиленого бігу... Нормальна людина все це НЕНАВИДИТЬ, і виплескує через злість. Головне не перейти межу і залишитися ЛЮДИНОЮ. Це не знущання над солдатом, а забезпечення його максимального виживання через належно закріплену на рівні рефлексів підготовку. ЦЕ завдання ЛЮБОЇ АРМІЇ. Все решта лакована пропаганда та казки для сопливих. Пацифізм. Якщо тебе не навчать виживати любою ціною, ти ніколи не захистиш не лише своєї сім'ї, Батьківщини, а й самого себе.
В 1979 році радянська пропаганда теж розповідала, що обмежений контингент військ в Афгані допомагає населенню вирощувати сади.

Якщо НАТО це зборище обвішаних військовою амуніцією добрих "Санта Клаусів", то чому "стовп" цієї організації, що несе демократію нерозумним чи недорозвинутим, армія США, катує без суду і слідства у таємних тюрмах людей-громадян інших держав?
**********************************************************
Не шукайте ВОРОГІВ ні внутрішніх, ні зовнішніх. З такого пошуку, як правило, виникає лише одне - війна, авторитаризм і терор. Такою є історична логіка. "Якщо ворог не здається - його знищують". Ця цитата М.Горького з минулого століття, але досить актуальна й нині.
ХТО Вам вбив в голову "страшилки" про ВНУТРІШНІХ ворогів. Ви ж люто невидите Сталіна за його режим, який теж базувався на цій ідеологемі?

_________________
Люди гірші, ніж вони хочуть здаватися, і кращі, ніж вони здаються.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 11:23 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 27 серпня 2004, 17:20
Повідомлення: 2698
Подякував (ла): 3 разів.
Подякували: 30 разів.
AL написав:
Перше. Як ви вважаєте, Україна як держава станом на сьогоднішній день здатна самостійно гарантувати власну незалежність і безпеку?
Про яку саме безпеку іде мова? Яку загрозу ти бачиш? Адже навіть США не зі всякою зовнішньою загрозою може справитись (згадаймо 11 вересня).
Мені дивно: чому за всі 16 років незалежності питання зовнішньої безпеки різко повстало саме зараз і вирішити це питання взялись в самий непідходящий момент і спосіб, вкотре розколюючи країну навпіл? Є ж купа більш нагальних питань в середині країни, які вже зараз набагато серйозніше загрожують нашій державі! А якшо все ж таки взялись це питання вирішити - то робити це треба по-людськи, а не розпалювати ворожнечу і чергове протистояння всередині країни.
Цитата:
Друге. Назвіть основні, на вашу думку, зовнішні загрози державі Україна.
Чесно? Шось на думку не спадає жодної (звичайно, якшо їх не провокувати власноручно, наприклад шантажуючи газом як Росію так і ЄС)! Зато коли ми станемо членами НАТО - зовнішніх загроз з"явиться дуже багато: ми автоматично станемо ціллю як для терористів, так і для Російських ядерних ракет... :?

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 11:39 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 квітня 2005, 21:54
Повідомлення: 227
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 2 разів.
Подякували: 3 разів.
vana написав:
Згадайте Шевченка-присплять лихії і в огні її окраденую збудять-ТУТ відповідь на питання.

Дійсно - тут! Правий Шевченко. тільки дайте відповідь: хто приспав Україну солодкими балачками і обіцянками гарантій за ядерне роззброєння, хто не ховаючись сміявся коли із сльозами на очах офіцери різали українські бомбардувальники, хто присипляє обіцянками манни небесної?.. Хто розпалив і продовжує роздмухувати вогонь на Близькому Сході, Балканах? Хто втягує Україну в цей вогонь? Ті хто це роблять і "розбудять" її в вогні. Обкраденою. Бо найстрашніше коли відбирають РОЗУМ! :cry:

_________________
Люди гірші, ніж вони хочуть здаватися, і кращі, ніж вони здаються.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 21:10 
Офлайн

З нами з: 27 лютого 2008, 00:50
Повідомлення: 343
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Пане Серго
Ну не хочу я думати ,що солдат,над яким збиткується недоумок-сержант, буде ще більше любити свою Батьківщину-і це стосується не тільки армії нашої Неньки-України.Та й Ви так не думаєте, певно.І неможливо визначити межу*виховання* таким методом, щоб солдат залишався людиною ,як Ви пишете.Так як точка відліку невідома.Щодо ворогів внутрішніх-їх не треба шукати-ми самі і євони-вороги державності.Ну а присипати нас почали вже давно-спочатку брати наші.А потім і не брати наші.А що було робити.Роззброїли нас добровільно-примусово.В політиці є лише ІНТЕРЕСИ.І спробуйте зачепити зараз приміром малюсіньку Естонію.Що буде(питання риторичне)?

_________________
vana


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 22:00 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 29 січня 2007, 23:59
Повідомлення: 1826
Звідки: з Горохова я!!!
Подякував (ла): 47 разів.
Подякували: 90 разів.
Район міста: Володимирська
2vana:А нічого небуде! 1ше ніхто ту Естонію чіпати небуде!Тому що Росія здатна вести енергетичну війну з країнами членами НАТО.І тут вони мають перевагу в любому випадку.А навіть якщо щось,невже ви такі наївні що НАТО зважиться воювати з такою державою як Росія? США зачепило Ірак.Які наслідки ми бачимо і які вони будуть, ще невідомо!Чечня відпочиває.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 22:02 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 квітня 2005, 21:54
Повідомлення: 227
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 2 разів.
Подякували: 3 разів.
vana написав:
Ну не хочу я думати ,що солдат,над яким збиткується недоумок-сержант, буде ще більше любити свою Батьківщину-і це стосується не тільки армії нашої Неньки-України.

Своїми повідомленнями я хочу сказати одне - Україну ніхто НЕ ЗАХИСТИТЬ поки її не навчаться захищати ЇЇ ГРОМАДЯНИ. І не за гроші, вільнонайманцями, а масово підготовленими БІЙЦЯМИ, які службою віддають Батьківщині свій військовий обов'язок. За цих умов українська армія буде орієнтована виключно на власні (державні) інтереси, а співпраця з різного роду блоками чи державами буде лише реалізацією цих інтересів в залежності від умов, що склалися на певний час. Загальна ж офіційна пропаганда нашої держави формує у потенційних її захисників виключно пацифістську позицію: сиди дома - їж пиріжки, а за тебе послужать інші. Наприклад НАТО. Це не панацея. Колись існувала така міжнародна організація, як Ліга Націй, що мала забезпечити побудову миру через співробітництво; гарантію миру через колективну безпеку. Однак це жодною мірою не спасло від розподілу за домовленостями ту ж саму Естонію, інші країни Прибалтики, Польщу, Чеські Судети, Австрію...
Поняття "спробуйте зачепити" не містить в собі виключно елементи військових операцій. Естонія нікому не цікава (поки-що). А "зачепити" можна й економічними методами ( що успішно використовується останнім часом).

_________________
Люди гірші, ніж вони хочуть здаватися, і кращі, ніж вони здаються.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09 березня 2008, 22:42 
Офлайн

З нами з: 27 лютого 2008, 00:50
Повідомлення: 343
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Пане Серго
Ми всі тут на форумі висловлюємося в умовному часі дієслова-якщо..якби..Звичайно, ми висловлюємо своє бачення проблеми.І я згоден з Вами,пане Серго,що мені самому цікаво,у більшості Ваших заяв.Якщо вони кожна сама по собі(думка,заява).А от коли Ви їх об"єднуєте-мені здається порушується причинно-наслідковий зв"язок.Ви приводите аналогії з історії.Приємно і цікаво Вас читати.Чесно.Але як тоді нам захищати себе-надягнути широкі сині та червоні козацькі штани і розмахувати шаблюками?(питання риторичне)На цьому оборона не виїде-на самих ДУХОВІ,ЛЮБОВІ таПАТРІОТИЗМІ.Ще чогось не вистачає.

_________________
vana


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10 березня 2008, 12:02 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 квітня 2005, 21:54
Повідомлення: 227
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 2 разів.
Подякували: 3 разів.
vana написав:
Але як тоді нам захищати себе-надягнути широкі сині та червоні козацькі штани і розмахувати шаблюками?

Навпаки, зняти ці вже більш як століття протрухлі шаровари, натягнуті на свідомість сучасного українця офіційною пропагандою. Викорінити "шароварщину", як явище притаманне змарнілим народам в резерваціях (згадайте народні танці індіанців в ритуальному пір'ї ). Згадати, що замість кривої шаблюки поки-що є можливість використовувати ракети "Південмашу", танки заводу ім. Малишева, "Кольчуги"... Сучасну високотехнологічну зброю, яка й досі тримає "на повідку" багатьох в світі. Зрозуміти, що ті ж американці залишивши топірці-томагавки юродивим аборигенам, розробили ракету "Томагавк" і міцно тримають її в своїх державницьких руках.
Чому ми йдемо по шляху внуків Чунганчгука? Ім теж "білолиці брати" обіцяли захист від ворожих племен, багато краму і горілки (згадайте нинішню рекламу). Де ці внуки зараз? Скільки їх залишилось? Тішаться колишньою славою володарів континенту. Як і ми - минулими звитягами.
Формою (шароварами) з нас витравлюють зміст (дух) українства. Його аскетизм, жертовність, здоровий авантюризм та анархізм. Підміняють патріотизм носінням вишиванок. Дух - душевністю, а любов - милуванням. Вловлюєте різницю? Перетворюють націю на скигліїв-жалобників. Старців в центрі Європи та її чорноробочих.
Цівілізаційний конфлікт рас і народів не припинився. Англосаксонці, норманці на європейському континенті задихаються в своєму життєвому просторі (“лебенсраум”). Їх асимілюють вихідці з Азії. Тому їх "рух на Схід" й надалі залишається основним вектором розвитку. А Україна стоїть на цьому шляху. Як Держава. А для "цивілізаторів" потрібна лише територія. "Бійтесь данайців, що дари вам приносять"...

_________________
Люди гірші, ніж вони хочуть здаватися, і кращі, ніж вони здаються.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10 березня 2008, 20:23 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2003, 17:51
Повідомлення: 1150
Звідки: з лісу...
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Цитата:
Формою (шароварами) з нас витравлюють зміст (дух) українства.
... Підміняють патріотизм носінням вишиванок. Дух - душевністю, а любов - милуванням.
+1
Показуха в найкращих радянських традиціях.

_________________
Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей – вы бы неделю не смогли сидеть...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10 березня 2008, 21:38 
Офлайн

З нами з: 27 лютого 2008, 00:50
Повідомлення: 343
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Пане Серго.
Згоден з Вами.Ви пишете...зняти...натягнути...Викорінити...згадати...зрозуміти..
Але як це зробити?Чому не робимо?(сам не люблю риторичних запитань,але куди ж без них)Нам хтось мішає?Чи самі не хочемо.Ви часто згадуєте представників одної нації.Велика нація.Але вони не такі ,як ми.І тому нешкідливі.Небезпечні ті,хто схожий на нас.Так організм не бореться із злоякісним утворенням-він його не бачить,рахує своїм.Так і ми,українці.Не бачимо і не хочемо бачити.От вам і Шевченкові слова,пророчі зрештою.Пане Серго.Мені пасує Ваша українська мова.Пишете соковито.Та й здорового глузду висловлюєте більше,ніж деякі наші високосяйні можновладці.Якщо ви будете балотуватись до якогось високого офісу у Києві,я постараюсь віддати свій голос за Вас.Серйозно.Тільки я повинен знати,що Ви-це Серго.
Всього доброго.

_________________
vana


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10 березня 2008, 21:47 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 листопада 2007, 19:31
Повідомлення: 3332
Подякував (ла): 7 разів.
Подякували: 10 разів.
Район міста: Сельмаш
igorsolop написав:
Та навіть не в тому справа! Політики кажуть, шо ніби-то підписання ПДЧ не означає, шо Україна вступатиме в НАТО :lol: Я вважаю, шо референдум повинен бути до підписання ПДЧ адже це вже крок до НАТО. Бо наївно думати, шо розпочавши підготовку до вступу, витративши купу коштів ми на якомусь етапі відмовимось від цього :?

Какой в одно место референдум!!!
Вам всем их ещё не хватило???????
Был уже референдун насчет кол-ва депутатов и т.д. - что изменилось? Вам скучно без "выборов"?
На что они (референдумы) влияют?
Это и есть закапывание денег :evil:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 10 березня 2008, 22:49 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22 квітня 2005, 21:54
Повідомлення: 227
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 2 разів.
Подякували: 3 разів.
vana написав:
Чи самі не хочемо...Велика нація...нешкідливі.

Шановний vana.
Суспільний інфантилізм не виникає сам по собі - його культивують. Розвивають обіцянками про багатство без праці, про силу без м'язів, про інтелект без літератури, про споживання без виробництва, про захист без власної оборони, про..., про...
Для мене особисто немає "нешкідливих" націй-конкурентів, тому що природньо розвиваючи самих себе вони, логічно й об'єктивно, зазіхають на нашу духовність, нашу релігію, землю. На наші життєві інтереси. Інше питання - у якій формі ця агресія відбувається. Найкраще це сприймається і розуміється коли аналізуєш сьогоднішні процеси в порівнянні з тисячолітнім розвитком усіх народів, націй і держав. Тоді все стає на свої місця.
Не потрібно бути песимістом. Раз Ви бачите і хочете щось змінити, то й інші теж бачать і хочуть. Можливо не так багато їх, як хотілось би. Але ж є. Це вже добре.
Дякую.

_________________
Люди гірші, ніж вони хочуть здаватися, і кращі, ніж вони здаються.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 199 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB