Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 25 листопада 2017, 05:04

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 313 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 13 серпня 2008, 16:28 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2003, 17:51
Повідомлення: 1150
Звідки: з лісу...
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Практика подвійних стандартів:
Жертви після застосування Граду ставляться під сумнів. А обстріл "МИРОТВОРЧИМ" батальйоном грузинських сіл, кримінально-кланова влада, російські бандформування, танки в столиці - незаперечний факт.

Тактику в Югославії та в Іраку категорично не сприймаєм, але горим бажанням вступити до НАТО, яке і демократизувало Югославію та Ірак, то всі разом, то далеко не останніми членами...

_________________
Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей – вы бы неделю не смогли сидеть...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 13 серпня 2008, 16:51 
Офлайн

З нами з: 28 листопада 2003, 14:04
Повідомлення: 235
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Можливо я не такий альтруїст як інші, хоча я також виражаю свою скорботу, з приводу жертв в Цхінвалі, але заморська країна мене не сильно турбує. А от наш сусіда показав, що здатен на інтервенцію в братню православну країну, якщо це йому заманеться. А це значить розрухою в країні(вгадайте з трьох раз в якій), матеріальними втратами, та, можливо, життями моїх рідних. А це, вибачте, не те про що я мрію теплими вечорами. Називайте це як хочете, але життя та здоров'я моїх дітей мені важливіше ніж всі інші події в світі, і під таким кутом я дивлюсь на все інше. Хай там грузини розбираються як хочуть. Якщо потрібно - відправимо СМС по 10 грн. жертвам війни в Грузії з обох боків, але міжнародного агресора потрібно зупиняти і засуджувати.....


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 14 серпня 2008, 20:37 
Офлайн

З нами з: 28 червня 2008, 15:48
Повідомлення: 16
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Vsem підтримую тебе на 80%. :fight3:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 00:47 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 29 січня 2007, 23:59
Повідомлення: 1826
Звідки: з Горохова я!!!
Подякував (ла): 47 разів.
Подякували: 90 разів.
Район міста: Володимирська
Отрывок из интервью журналиста Эхо Москвы Алексея Венедиктова с украинским фотокорреспондентом Рейтерс Глебом Гараничем, сделавшим эти знаменитые снимки из Гори.

А.Венедиктов: Ваши фотографии последствий бомбардировок, российской авиацией грузинского села Гори, наделали много шума. Но были неоднозначно восприняты и многие утверждают, что это подделка. Извините за недоверие, вы уважаемый фотокорреспондент и я нисколько в этом не сомневаюсь. Но вы сейчас, лично, можете опровергнуть это, раз и навсегда поставить точку в этом недоразумении.
Г.Гаранич: Опровергаю. Ставлю точку. (улыбается)
А.Венедиктов: ..............? То есть фотографии подлинные? Это действительно Гори и действительно жертвы российских бомбардировок? А не подделка?
Г.Гаранич: Что значит подлинные фотографии? Что значит подделка? По моему подделка это когда вы покупаете мотоцикл, а вам вместо него выдают телефон. Вот это подделка. Я фотограф. Я делаю фотографии. Это мои фотографии, а не компьютерная графика. Я сделал их сам. Вам этого не достаточно для их подлинности?
А.Венедиктов: А то, что на фотографиях тоже подлинное?
Г.Гаранич: А что на фотографиях?
А.Венедиктов: Ну... последствие российских бомбардировок грузинского села? Или я не правильно понимаю?
Г.Гаранич: А там, что потусторонний мир, что ли снят?
А.Венедиктов: Значит это Гори и жертвы бомбардировок?
Г.Гаранич: Послушайте, по моему я уже полностью ответил на ваш вопрос. Я фотограф. Я делаю фотографии. Это фотографии мои, а не чужие или компьютерная графика. Ко мне могут быть только претензии по качеству фотографий.
А.Венедиктов: Нет, вы не просто фотограф - вы фотокорреспондент.
Г.Гаранич: Правильно - ФОТОкореспондент, а не корреспондент. Не журналист. Я делаю фото, а не пишу статьи или даю оценку происходящим событиям. По сути я такой же фотограф, который снимает вазу с фруктами у себя в студии. Просто я для того, что бы эту вазу снять, выезжаю на место событий.
А.Венедиктов: Но события-то должны быть правдой.
Г.Гаранич: Послушайте. Вы представляете, что это такое?! Я же не в Гори постоянно сидел, чтобы сразу сделать эти снимки. Я же не фотокорреспондент из Гори. До этого я вообще не знал, что есть такой город, потом мне сказали, что это родина Сталина. Мы с моими грузинским коллегой Георгом Абдаладзе находились в Тбилиси. Пока нам сообщили о бомбардировках, уже прошло много времени! Пока мы доехали туда, прошло еще. Когда мы оказались на месте, мне сказали, что всех пострадавших уже госпитализировали и что им оказывается срочная медицинская помощь. И это правильно. Неужели для того, чтобы сделать фотографии раненые и погибшие должны лежать на месте в течении многих часов, пока приедет какой-то фотокорреспондент, чтобы сделать снимки? Абсурд. Вообще-то, насколько все в курсе, эти бомбардировки были ночью, а вы на фотографиях ночь, что ли видите?
А.Венедиктов: То есть как? А кто же эти люди на фотографиях?
Г.Гаранич: На фотографиях не только люди. Я не людей фотографировал. Это не фото в паспорт.
А.Венедиктов: А что вы фотографировали?
Г.Гаранич: Это была фотосессия: "Ужасные лики войны"
А.Венедиктов: Но кто люди на фотографиях?
Г.Гаранич: Просто люди. Модели можно сказать. Люди которые согласились нам помочь сделать снимки. А что тут такого?А.Венедиктов: Но тогда получается, что вы ввели в заблуждение миллионы людей.Г.Гаранич: А может наоборот показал правду. Мне сказали, что трупы были. И, что для того, чтобы показать правду, я должен был принести обратно их из морга и фотографировать? А раненая женщина в огне и колючей проволке? Вы думаете она там так и сидела часами с ночи и ей никто бы не оказал помощь? Хотя бы вытащил её оттуда?
А.Венедиктов: Я понимаю. Но разве так можно?
Г.Гаранич: Что можно? Делать фотографу фотографии?
А.Венедиктов: Подправлять действительность, чтобы показать правду?
Г.Гаранич: Именно только так и нужно. Это всеобщая практика. Просто когда вам это нравится, вы этого не замечаете и говорите: "надо же какой удачный снимок". Что фотография вазы с фруктами сделанная в студии это реальность? Вы когда нибудь такие фрукты в реальности видели? Так, что же вы мне предлагаете, намеренно делать плохие фотографии.
А.Венедиктов: Но вы фотокорреспондент, вы не студийный фотограф. От вас мы ожидаем именно фотографии реальности и так их и воспринимаем.
Г.Гаранич: Как можно фотографией отразить реальность по вашему. Да если б я в этом Гори, всего лишь объектив в сторону повернул или за дом зашел - никаких фотографий войны бы не было. Были б обыкновенные дома и улицы. Можно было вообще приехать, снять землю или небо и написать - вот Гори. Это было бы очень реально, но не отображало бы то, для чего я туда приехал.
А.Венедиктов: А для чего вы туда приехали?
Г.Гаранич: Сделать фотосессию "Ужасные лики войны"
А.Венедиктов: Вы сказали, что немного отойдя или повернув объектив ничего бы не было. Что вы имеете в виду - там нет разрушений? Нет последствий бомбардировок?
Г.Гаранич: Я не знаю, что вы подразумеваете под последствием бомбардировок. Если вы хотите увидеть, что там случилось, езжайте туда сами и посмотрите. Я ничего по этому поводу вам сказать не могу.
А.Венедиктов: Но все то мы съездить не можем. Поэтому мы и надеялись с помощью ваших снимков посмотреть на произошедшее.
Г.Гаранич: Послушайте еще раз. Я понимаю, что эти снимки, были использованы кем-то для нагнетания истерии. И это естественно. Я с этим ничего не могу сделать. Я не могу под каждой фотографией подписать своё мнение по вопросу и сказать думайте только так. Я не пишу тексты. Я не даю оценок. Я делаю фотографии. Они всегда избирательны - сфотографировать всё не возможно. Фотографии всегда огрубление действительности. Я не могу не доверять грузинской стороне которая меня проинформировало об этой трагедии. Действительно я видел повреждения, которые могли быть вызваны авиаударом. Но про их масштаб или к тем более оценку в моих снимках ничего не говорится. Это фотографии людской боли во время войны и не дай бог, я думаю все с этим согласятся, нам это пережить самим. Об этом и мой фоторепортаж был. Неужели кто-то против этого?

_________________
"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить..."


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 10:04 
Офлайн

З нами з: 28 листопада 2003, 14:04
Повідомлення: 235
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
boddy написав:
Практика подвійних стандартів:
Жертви після застосування Граду ставляться під сумнів. А обстріл "МИРОТВОРЧИМ" батальйоном грузинських сіл, кримінально-кланова влада, російські бандформування, танки в столиці - незаперечний факт.

змінивши пооження кількох слів лишвються ті ж подвійні стандарти:

Практика подвійних стандартів:
Жертви після застосування Граду незаперечний факт. А обстріл "МИРОТВОРЧИМ" батальйоном грузинських сіл, кримінально-кланова влада, російські бандформування, танки в столиці - ставляться під сумнів .
Далі..
boddy написав:
Тактику в Югославії та в Іраку категорично не сприймаєм, але горим бажанням вступити до НАТО, яке і демократизувало Югославію та Ірак, то всі разом, то далеко не останніми членами...

Тактику в Чечні та Грузії категорично не сприймаєм, але горим бажанням вступити до Російської імперії, яка "прінуждает к міру", то всі разом, то далеко не останніми членами...

Закони симетрії???


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 10:12 
Офлайн

З нами з: 28 листопада 2003, 14:04
Повідомлення: 235
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Hapuga написав:
Отрывок из интервью журналиста Эхо Москвы Алексея Венедиктова с украинским фотокорреспондентом Рейтерс Глебом Гараничем, сделавшим эти знаменитые снимки из Гори.

Цхінвалі також зрівняли з землею, але російський кореспондент на російському телеканалі сказав, що цхінвальский хлібзавод так і не припиняв роботу...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 12:49 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2003, 17:51
Повідомлення: 1150
Звідки: з лісу...
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Hapuga написав:
Отрывок из интервью журналиста Эхо Москвы Алексея Венедиктова с украинским фотокорреспондентом Рейтерс Глебом Гараничем, сделавшим эти знаменитые снимки из Гори.
Брєд і подстава, не було такого інтерв"ю

_________________
Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей – вы бы неделю не смогли сидеть...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 13:00 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2003, 17:51
Повідомлення: 1150
Звідки: з лісу...
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
vsem написав:
Практика подвійних стандартів:
Жертви після застосування Граду незаперечний факт. А обстріл "МИРОТВОРЧИМ" батальйоном грузинських сіл, кримінально-кланова влада, російські бандформування, танки в столиці - ставляться під сумнів .
По перше, мною цитоване - скопійовані ствердження дописувачів цього форуму. А жертви після застосування Граду будуть - чи мирні, чи бойовики - у мене жодного бажання прискіпуватись до кожного трупа. Шмаляння Градом по точкам - не дасть нічого, ця зброя працює по площам.
vsem написав:
Тактику в Чечні та Грузії категорично не сприймаєм, але горим бажанням вступити до Російської імперії, яка "прінуждает к міру", то всі разом, то далеко не останніми членами...
По друге, повторюсь - всі мої цитати стосуються тільки даного форуму. Бажання вступити до імперії поки що тут не було.

По третє - на цих прикладах видно явне упередження до подій, і категоричний спротив найменшим сумнівам у правильності висновків. Суто чорно-білий варіант. А так не буває.

По четверте - і яка ж різниця між НАТО та імперією? Одні хороші агрессори, а інші погані агрессори, так чи що?
Особисто мої прагнення - бути незалежним, як від Росії, так і від США, Німеччини, Франції і т.д.

_________________
Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей – вы бы неделю не смогли сидеть...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 13:14 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2003, 17:51
Повідомлення: 1150
Звідки: з лісу...
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Час покаже, чи було хоч щось правдою з того, що ми чули у інформаційній війні.
Цитата:
Дайджест: Записки украинского журналиста из Цхинвали: 3 дня в аду
14/08/2008
http://politics.in.ua/index.php?go=News ... w&id=10516

Кросспощу з кеша тут, бо сайт не відкривається.

_________________
Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей – вы бы неделю не смогли сидеть...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: невеличкий оффтоп
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 13:18 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 27 серпня 2004, 17:20
Повідомлення: 2697
Подякував (ла): 3 разів.
Подякували: 30 разів.
boddy написав:
Шмаляння Градом по точкам...
Шмаляння Градом по точкам - це, до речі, чисто америкосовська тактика!
Колись мені розповідав товариш, який служив в Іраку: одного разу десь в будинку поблизу їхнього розташування "завівся" снайпер, який час від часу пострілював. Каже товариш, замучив той снайпер: солдати вимушені були пересуватись бігом, постійно в напрузі. От вони вирішили піти до польського гарнізону і попросити шоб ті якось зарадили, допомогли пристрілити гада. Поляки кажуть: "Ви нам дайте точні координати - ми його приберемо". Але ж де взяти ті точні координати? Навкруги напівзруйновані будинки - десь звідти він і стріляє. Поляки розвели руками - мовляв, нічим не допоможемо. Тоді наші пішли до американців. Ті питають: "Покажіть звідки стріляє?". Наші і показали в приблизному напрямку. Американці не довго думаючи почали обстріл з отаких типу "Град" установок (товариш казав як воно називається але я забув) - через пару хвилин цілий квартал було зрівняно з землею...
Отакі-то бувають "американські технології" ведення війни. Воно й зрозуміло з кого Саакі бере приклад...

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 16:32 
Офлайн

З нами з: 28 листопада 2003, 14:04
Повідомлення: 235
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
boddy написав:
По третє - на цих прикладах видно явне упередження до подій, і категоричний спротив найменшим сумнівам у правильності висновків. Суто чорно-білий варіант. А так не буває.

Три рази перечитав.... :-)=)
гарно ізлагаєшь, як Горбачов....:-)
Але спорити не буду... чорно-білих варіантів не буває... Всі вони, ті лідери, як казав Мауглі, одной крови... і діла їх одним душком пахнуть..
boddy написав:
По четверте - і яка ж різниця між НАТО та імперією? Одні хороші агрессори, а інші погані агрессори, так чи що?
Одні дадуть і тобі трохи пожити.. інші дадуть попрацювати..
boddy написав:
Особисто мої прагнення - бути незалежним, як від Росії, так і від США, Німеччини, Франції і т.д.
Всі б хотіли... а не вийде.... Треба буде вибрати. Я був проросійськи налаштований, але події в Грузії заставили мене серйозно задуматись, хоча в церкву ходжу російського патріархату і перехрещуватись не збираюсь...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 18:50 
Офлайн

З нами з: 28 листопада 2003, 14:04
Повідомлення: 235
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Щось Ющенко занадто преться в Грузію...
Реагувати треба, але не дратувати лева, тим більше, що винні обидві сторони конфлікту..
Я розумію, що кум, але є ще 46 мільйонів, яких він може втягнути у війну...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 19:34 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 27 серпня 2004, 17:20
Повідомлення: 2697
Подякував (ла): 3 разів.
Подякували: 30 разів.
vsem написав:
Щось Ющенко занадто преться в Грузію...
Може в нього там не лише кумовський інтерес, а й меркантильний? :roll: Як заявив сьогодні Валерій Коновалюк ("Партія регіонів") гроші від продажу зброї Грузії до бюджету України не поступало. Прикинь шо буде, якшо вся правда вспливе на поверхню і виявиться, шо "прищавий" втіхаря приторговував зброєю? :shock:

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 15 серпня 2008, 20:23 
Офлайн

З нами з: 28 листопада 2003, 14:04
Повідомлення: 235
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
igorsolop написав:
Може в нього там не лише кумовський інтерес, а й меркантильний? :roll: Як заявив сьогодні Валерій Коновалюк ("Партія регіонів") гроші від продажу зброї Грузії до бюджету України не поступало. Прикинь шо буде, якшо вся правда вспливе на поверхню і виявиться, шо "прищавий" втіхаря приторговував зброєю? :shock:

Тоды навпаки треба сидіти й не рипатись...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Грузія сьогодні - Україна завтра?
ПовідомленняДодано: 16 серпня 2008, 00:24 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2003, 17:51
Повідомлення: 1150
Звідки: з лісу...
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
vsem написав:
Але спорити не буду... чорно-білих варіантів не буває... Всі вони, ті лідери, як казав Мауглі, одной крови... і діла їх одним душком пахнуть..
+100, що і намагаюсь довести. Поки долізуть до вершини - порозгублюють все людське та перемажуться гівном. Всі без винятку.

vsem написав:
boddy написав:
По четверте - і яка ж різниця між НАТО та імперією? Одні хороші агрессори, а інші погані агрессори, так чи що?
Одні дадуть і тобі трохи пожити.. інші дадуть попрацювати..
Ти дуже крепко помиляєшся. Сильний завжди слабого використовує у виключно своїх інтересах. Тому дружити треба тільки з рівними, а сильними тримати дистанцію... доки не накопичаться сили.

_________________
Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей – вы бы неделю не смогли сидеть...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 313 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB