Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 17 серпня 2017, 14:46

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 317 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 22 квітня 2008, 21:29 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 16 червня 2007, 20:44
Повідомлення: 251
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
Район міста: центр
на сколько известно мне - можно просто весь "стояк" первести на индивидуальное отопление.т.е. чтобы все соседи кто под тобой и над тобой написали заявления. тогда просто отключают весь стояк, и каждый себе ставит и котел какой захочет, и батареии.по крайней мере, мы этим летом, хотим так сделать.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 22 квітня 2008, 22:12 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 червня 2005, 12:44
Повідомлення: 1189
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
Цитата:
можно просто весь "стояк" первести на индивидуальное отопление.

В багатоквартирному будинку легально не можна!
Ви хоч уявляєте систему опалення багатоповерхового будинку? Чи думаєте, що ті батареї, що є в квартирі - ото й усе??? Як ви один під"їзд відріжете? Поділите підвальні труби??? А де візьмете насос, щоб вода циркулювала? Чи на даху накопичувач на під"їзд поставите?

Цитата:
чтобы все соседи кто под тобой и над тобой написали заявления
всі знайдуть гроші на обладнання?
В законі написано, що не можна відмовитись від послуг теплопостачання в конкретній квартирі багатоквартирного будинку, навіть якщо там ніхто не проживає. Можна відключити воду, світло і газ, але батарей відрізати ніяка комунальна служба не дасть. Навіть при багатотисячних боргах, навіть в пустій квартирі.

Цитата:
и каждый себе ставит и котел какой захочет

Якщо то газовий комбінований котел, котрий грітиме воду для батарей, то в квартирі його ставити заборонено, тільки в приватних будинках.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 22 квітня 2008, 23:26 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 листопада 2007, 19:31
Повідомлення: 3332
Подякував (ла): 7 разів.
Подякували: 10 разів.
Район міста: Сельмаш
Центавровна, а как ты успеваешь следить за законами из "Московитой"? У меня сосед вбабахал индивидуальное отопление. И, по его словам, у него есть вси "паперы"


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 22 квітня 2008, 23:46 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 червня 2005, 12:44
Повідомлення: 1189
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
toha написав:
Центавровна, а как ты успеваешь следить за законами из "Московитой"?

Я вообще очень способная Зображення
Цитата:
И, по его словам, у него есть вси "паперы"

Хм, а как он отрезался от соседских батарей??? Отрезать существующие батареи от центрального отопления запрещено!
Поставил второй комплект?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 22 квітня 2008, 23:57 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 листопада 2007, 19:31
Повідомлення: 3332
Подякував (ла): 7 разів.
Подякували: 10 разів.
Район міста: Сельмаш
Он сам "по жизни" сварщик. И поставил котел на електрике.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 23 квітня 2008, 00:02 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 червня 2005, 12:44
Повідомлення: 1189
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
Практика установки легального індивідуального опалення в квартирі є в деяких шахтарських селищах Донбаса, через те, що існуючі котельні вже ніколи не запрацюють, бо зупинились в середины 90-х, їх розікрали, а тепер простіше нову побудувати чим руїни відновлювати.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 23 квітня 2008, 00:05 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 листопада 2007, 19:31
Повідомлення: 3332
Подякував (ла): 7 разів.
Подякували: 10 разів.
Район міста: Сельмаш
Да весь Люблинец сейчас живет на альтернативних .....


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 23 квітня 2008, 00:23 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 16 червня 2007, 20:44
Повідомлення: 251
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
Район міста: центр
Alfa Centavra написав:
Як ви один під"їзд відріжете?

я про подьезд не говорила! я сказала стояк! а это две большие разницы......

Alfa Centavra написав:
всі знайдуть гроші на обладнання?

у нас нашли :)

Alfa Centavra написав:
Якщо то газовий комбінований котел, котрий грітиме воду для батарей, то в квартирі його ставити заборонено, тільки в приватних будинках.

дело в том,что в нашем доме нет подачи гарячей воды. стоят у всех колонки. и в нашем случае колонка меняется на (надеюсь не ошибусь в названии) двухконтурный котел.... вроде не ошиблась...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 23 квітня 2008, 00:51 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 червня 2005, 12:44
Повідомлення: 1189
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
Цитата:
двухконтурный котел

Зображення
Що таке другий контур? Це труба невеликого діаметра, що ввійшла в котел, зробила в ньому кілька витків та вийшла. Називається така штука - вторинний теплообмінник. На вхід вторинного теплообмінника подаєтся холодна вода від системи водопостачання будинка. На виході вторинний теплообмінник підключаєтся до контура ГВП (гарячего постачання), або з вихода теплообмінника гаряча вода направляється да точки водозабора. Вроді все працює, але температура приготовленної гарячої води буде невеликою. Тобто двохконтурний котел потужністю до 20 кіловат забезпечить гарячою водою лише один кран. При збільшенні розходу води (відкриття другого крана) різко падає температура. Найпотужніший котел не забезпечить циркуляції води в батареях.
Для урівнення та підтримання температур треба ставити бойлер з теном всередині. Бо якщо в котлі вода тече через трубку, що гріється, то бойлер сам заповнений великом об"ємом води, що безперестанку гріється тенами (ТеплоЕлектроНагрівачами), і запасу гарячої води буде достатньо для всього контура батарей..
Пояснила, як інженер-гідравлік.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 23 квітня 2008, 10:02 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 16 червня 2007, 20:44
Повідомлення: 251
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 3 разів.
Район міста: центр
Alfa Centavra написав:
Пояснила, як інженер-гідравлік.

спасиб!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 23 квітня 2008, 17:05 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 27 лютого 2008, 15:56
Повідомлення: 18
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
У 2005 році Ковельська міська рада стала переможцем Всеукраїнського конкурсу проектів та програм розвитку місцевого самоврядування. Місцева влада розробила механізм енергоефективної модернізації системи централізованого теплопостачання міста, а його пілотне відпрацювання передбачалось здійснити на базі багатотисячного житлового мікрорайону „Сільмаш”. Проект залишається актуальним і нині, оскільки в умовах підвищення цін на енергоносії, зокрема на газ, невідворотно тоншають гаманці громадян, які оплачують послуги теплопостачання.
Аби покращити теплове навантаження на цей „спальний” і, значною мірою, депресивний мікрорайон міста, за результатами попереднього енергетичного обстеження фахівців, вирішальною була аргументована необхідність відмовитись від покупної енергії котельні заводу ВАТ „Ковельсільмаш”. В зв'язку з цим, передбачалось спорудження сучасних теплогенеруючих потужностей із застосуванням новітніх технологій сумісного виробництва термічної та електричної енергії. Власне, ці переконливі пропозиції й стали підставою визнання ковельського проекту найкращим серед багатьох поданих більш іменитими претендентами на звання переможця Всеукраїнського конкурсу. Графік фінансування був затверджений головою Фонду сприяння місцевому самоврядуванню України М.Пухтинським та тодішнім ковельським міським головою Я.Шевчуком, як додаток до відповідної угоди. Цей графік передбачав чотири щоквартальні етапи з чітким розписом бюджетного призначення.
Для впровадження результатів даного представницького відбору Кабінет Міністрів України прийняв постанову від 9 лютого 2006 року № 127, якою передбачалося виділення Ковельській міській раді з державного бюджету субвенції на суму 460 тисяч гривень. Крім того, в програмі фінансування заходів по його реалізації було додатково передбачено 80,2 тисяч гривень з місцевого бюджету та 57,8 тисяч гривень з коштів комунального підприємства теплових мереж „Ковельтепло”, як безпосереднього учасника проекту. Загалом же вартість всього проекту сягнула більш як півмільйонної суми.
Новообраний міський голова Сергій Кошарук листом від 10.01.2007 року за № 3.11.-907 прозвітував перед Фондом сприяння місцевому самоврядуванню України як Ковельська міська рада реалізувала заходи вищеназваного проекту і, в тому числі, як виконала свої фінансові зобов’язання. Звіт вийшов досить „цікавий”. При детальному аналізі цього вельми об’ємного документу, виникає чимало закономірних запитань відносно цільового використання бюджетних коштів. Наприклад, лише видатки споживання у звіті передбачають неабиякий перелік заходів на суму 54,2 тисяч гривень. То на що ж витрачалися кошти платників податків, зібраних з цілої країни?!
Згідно розпорядження першого заступника міського голови Ярослава Гича від 26 березня 2006 року було створено робочу групу по реалізації проекту в складі семи осіб, з яких троє – штатні працівники міськвиконкому, а решта – спеціалісти ПТМ «Ковельтепло». Перше її засідання було практично організаційно-інформаційним. Члени групи були ознайомлені з результатами Всеукраїнського конкурсу та основними напрямками роботи на майбутнє.
На другому засіданні робочої групи у червні 2006 року головуючий Володимир Бойко, який тільки-но, в результаті місцевих виборів, перемінив стілець керівника ПТМ «Ковельтепло» на крісло заступника міського голови, інформував членів про капітальні видатки другого етапу фінансування, а саме: придбання та встановлення енергозберігаючого обладнання для п’яти багатоповерхівок і розробку проектно-кошторисної документації на будівництво котельні у мікрорайоні «Сільмаш». Безумовно, що робоча група у своєму рішенні сповна підтримала пана Бойка, який зумів оперативно та по діловому озвучити аж весь один рядок з цільового призначення урядової постанови.
А вже в серпні головний інженер ПТМ «Ковельтепло» Ярослав Андрейків у присутності того ж головуючого Володимира Бойка повідомив - виявляється майже рік тому його "рідне" підприємство, очолюване тоді Бойком, вже замовляло аналогічну проектну документацію, згідно якої вартість будівництва котельні на «Сільмаші» становить понад 5 мільйонів гривень. Невідомо, чи був здивований Володимир Іванович реанімованими мемуарами свого колишнього підлеглого, але авторитетно оповістив, що таких грошей у бюджеті на сьогодні немає, а раз так, то й енергозберігаюче обладнання для мікрорайону «Сільмаш» необхідно використати для інших цілей – встановити на… другому кінці міста. Вибрали котельню по вул. Сагайдачного. В «прикуску» вирішили для цієї котельні придбати ще тепловодолічильник і ГРПШ.
На четвертому засіданні робочої групи у жовтні 2006 року все той же Бойко знаюче доповів, що у четвертому кварталі проектом передбачені видатки для горезвісної котельні у мікрорайоні «Сільмаш» на суму близько 200 тисяч гривень. А начальник одного з відділів ПТМ «Ковельтепло» В.Саковець, розвиваючи набутий досвід попереднього засідання, запропонував обладнання, передбачене для котельні-фантома на «Сільмаші», встановити те ж на котельню по вулиці Сагайдачного. Головний комунальник міста Олександр Балак теж не пас задніх – швиденько поінформував про залишки невикористаних коштів проекту і мерщій запропонував за них придбати… оргтехніку для відділів міськвиконкому. На тому й зійшлися.
Дежавю повторилося на п’ятому, останньому, засіданні робочої групи у листопаді. Як завжди Володимир Бойко завзято доповів комісії, що є ряд знову таки не виконаних заходів відносно проектування на ділі вже не потрібної чиновництву комплексної енергоефективної системи теплопостачання у безталанному мікрорайоні та розробки проектно-кошторисної документації на будівництво все тієї ж котельні. Як водиться, традиційно взяв слово компетентний Ярослав Андрейків, в черговий раз нагадавши своєму бувшому «шефу», що їх підприємство у жовтні 2005 року вже уклало угоду на розробку робочого проекту на будівництво котельні; що вартість проекту в цінах 2005 року становить майже 100 тисяч гривень, а в діючих буде ще дорожче. Робоча група, зважаючи на такі "залізні" аргументи, прийняла соломонове рішення: видатки ПТМ «Ковельтепло» річної давнини перекрити коштами проекту.
Як відомо, у червні та серпні 2006 року на засіданнях робочої групи головував вже відомий заступник мера Володимир Бойко, хоча формальним керівником групи згідно розпорядження Ярослава Гича була абсолютно інша особа. Не пройшло і півроку, як у вересні 2006 року новообраний міський голова Сергій Кошарук врешті-решт взявся за розум та легалізував самодіяльність підлеглих - вніс своїм розпорядженням зміни у попереднє, замінивши не лише деяких членів робочої групи, а й її голову. На Бойка. Забудькуватість чиновників чи такий стиль роботи?
Кропітка "робота" так званої робочої групи на функціонування якої було розтринькано більше дванадцяти тисяч бюджетних гривень! Слід зауважити, що всі її члени працювали у цій ватазі в межах свого робочого часу та отримували зарплату по місцю основної роботи.
Можна собі уявити яким чином списувались 5 тисяч гривень, закладених на проведення „круглого столу” та презентації, 2,5 тисячі гривень – на проведення семінару з обговорення самого проекту, 2,4 тисяч гривень – для моніторингу змін у рівні якості послуг з теплопостачання для мешканців переобладнаних будинків... Що там презентували, обговорювали та моніторили – невідомо. Бо, як видно, від проекту залишилась лише назва із згадкою про "Сільмаш" і товстий том звіту. А гроші?
За державні кошти, які повинні мали бути спрямовані на реалізацію цього надзвичайно важливого пілотного проекту, в приватних фірмах Ковеля та Луцька купувався крам, що не має нічого спільного з енергозбереженням. Через управління житлово-комунального господарства Ковельського міськвиконкому придбано мобільні телефони, чайники „BOSCH”, комп’ютерну техніку та комплектуючі, графини, чайні та кавові сервізи на 12 персон, канцелярське приладдя. У чиїх кабінетах «осіли» ці товари, хто говорить по тих «мобілках», користується сервізами і чайниками, як ці придбання вплинули на покращення життя значної частини ковельчан – у звіті про це нічого не сказано. Із накладних лише відомо, що на все це було витрачено більше двадцяти тисяч гривень.
А оформлені чиновниками видатки в сумі 11,5 тисяч гривень на підготовку лише одного(!) проекту рішення Ковельської міської ради взагалі заслуговують внесення до Книги рекордів марнотратства. Невже вартість створення кількох сторінок друкованого тексту протягом одного робочого дня дорівнює річній середньомісячній заробітній платі працівника охорони здоров’я та соціальної допомоги, або на двісті щомісячних гривень більше за таку ж річну платню працівнику сільського господарства?! Варто зауважити, що за інформацією ковельських депутатів цей, нібито розроблений і оплачений проект рішення, так на розгляд пленарного засідання міськради не попав і понині…
А заклопотані щоденними турботами мешканці значною мірою безробітного "Сільмашу" й досі не відають, як їх місцеві "слуги народу" розпорядилися наданим з Києва загальнодержавним фінансуванням. :cry:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 24 квітня 2008, 14:14 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 04 травня 2005, 14:47
Повідомлення: 1017
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 23 разів.
Подякували: 27 разів.
Alfa Centavra у багатьох питаннях з тобою не згідний.
Цитата:
В багатоквартирному будинку легально не можна!
Ви хоч уявляєте систему опалення багатоповерхового будинку? Чи думаєте, що ті батареї, що є в квартирі - ото й усе??? Як ви один під"їзд відріжете? Поділите підвальні труби??? А де візьмете насос, щоб вода циркулювала? Чи на даху накопичувач на під"їзд поставите?

Можна і систему не тільки уявляю, а й руками "мацав".Приклад переобладнаний стояк по Театральній 32.
Цитата:
В законі написано, що не можна відмовитись від послуг теплопостачання в конкретній квартирі багатоквартирного будинку, навіть якщо там ніхто не проживає. Можна відключити воду, світло і газ, але батарей відрізати ніяка комунальна служба не дасть.

Цікаво в якому пункті таке написано, так як закон і правила перечитав неодноразово. І відключитись можна з дозволу міської ради, приклади наводити не буду так як іх не 10 і навідь не 20, серед них на різних поверхах багатоповерхівок, правда "простих смертних" в тому переліку мало, а можливо і взагалі нема :( .
Цитата:
Якщо то газовий комбінований котел, котрий грітиме воду для батарей, то в квартирі його ставити заборонено, тільки в приватних будинках.

Можливо і є якісь заборонені, але особливих проблем з вибором і встановленням такого типу котлів, якщо є дозвіл на відключення від централізованого опалення, немає.Проблеми з"являються трішкі пізніше, точно терміну не скажу(1-3 роки), з дозволом на допуск використання по викидах, який також вирішується за $ учасних структурах.
Цитата:
Практика установки легального індивідуального опалення в квартирі є

і в Ковелі також, про що вже написав.
Цитата:
Тобто двохконтурний котел потужністю до 20 кіловат забезпечить гарячою водою лише один кран. При збільшенні розходу води (відкриття другого крана) різко падає температура.

Потужність 24 кВт
Приблизна площа обігріву 190 м2 - витяг з характеристики таких котлів
Максимальна кількість гарячої води 10 л/хв
Тепер візмемо СНіП, а там написано що через звичайний змішувач секундний розхід води 0,09л/с тобто 5,4 л/хв, але ж не потрібно забувати що коли температура води більше 55С то її мусово розбавляти холодною і навантаження на котел знову ж зменшується.
Отож, я не думаю що кожна квартира має по 190 м2 - відповідно і котел потрібен менш потужний.
Да і ще є котли які автоматично відєднують систему опалення при необхідності забезпечити гарячою водою, а так як воду постійно не використовуєш то це відєднання проходить невідчутно.
igorsolop написав:
Так от цікавлять варіанти якраз з багатоквартирним будинком

Дійсно питання слушне, потребує нової теми.

_________________
Чим більше менше ми їм більше - тим більше менше вони нам!!!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 16 травня 2008, 11:13 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 27 серпня 2004, 17:20
Повідомлення: 2697
Подякував (ла): 3 разів.
Подякували: 30 разів.
Вже пару днів помітив (але не звернув особливої уваги), шо приблизно після 10.00 ранку в крані не гаряча вода, а тільки тепла :shock: В усякому разі така ситуація в нашому будинку по Володимирській. Це такий спосіб економити газ? Як на рахунок цього в інших районах міста?

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 16 травня 2008, 12:45 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 17 квітня 2008, 12:16
Повідомлення: 58
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Я така щаслива що в свій час с чоловіком продали свою квартиру доклали грошей і збудували собі будинок!!! :naezd:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Шо за Ж з гарячою водою?
ПовідомленняДодано: 11 червня 2008, 21:57 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 27 серпня 2004, 17:20
Повідомлення: 2697
Подякував (ла): 3 разів.
Подякували: 30 разів.
Сьогодні на під"їзді прочитав оголошення приблизно такого змісту:
Код:
"Ваш будинок заборгував 2900грн. Якшо не проплатите - то відключимо гарячу воду"

:shock:
1. 2900грн - це всього-навсього приблизно пів-під"їзду затримали з проплатою.
2. Якшо я, скажімо, плачу регулярно - то шо мені робити в такій ситуації аби мені разом з усіма не відключили воду? Пробігтись по квартирах і заставити всіх сплатити? Чи сплатити цей борг самотужки?
3. Можна подумати, шо навіть якшо борг буде погашено то вони не відключать гарячу воду?

Дійсно, як не крути, а виходить шо кожна тема зводиться до славнозвісного дєрьма :?

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 317 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB