Місце спілкування ковельчан (і не тільки)
Сподобався форум - постав +1 
Сьогодні: 20 листопада 2017, 21:57

Часовий пояс UTC + 3 годин




Створити нову тему Відповісти  [ 182 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 18 лютого 2011, 23:56 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4086
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
От поки не позахлинаємося, то і грести не будемо. "Щастя для всіх" і "боротьба за права пригнічених негрів", які ведуться одиночками, закінчуються як правило однаково. Виграшем системи.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 18 березня 2011, 13:18 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4086
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Недавно ходив у лікарню відвідати одного з близьких родичів. З ностальгією згадав армійські маразми - медицина, як виявилося, в деяких питаннях недалеко втекла.
Те, що потрібно знімати в гардеробі верхній одяг і брати білі халати - то звичне і нормальне явище. А от ноу-хау, котре прийшло невідомо звідки і вкорінилося в Ковельській ЦРЛ - (бій барабанів, спалах прожекторів) - мішочки на ноги. Прості такі поліетиленові торбинки, котрі потрібно одягти на ноги щоб (мабуть) дотримуватися санітарного режиму, чи як там воно називається. Відмазка цьому цирку проста - в лікарні карантин. Карантин, всім стоять, боятись, взуватись. При вході в кожен корпус стоїть на сторожі молодша медсестра (раніше їх називали санітарками) і чесно виконує команду "не пущать". Я їх розумію - пустиш когось - матимеш неприємності. Не вони цей порядок видумали.
А тепер для повноти картини ще одне спостереження. Працівники лікарні до своїх робочих місць, де перевдягаються і перевзуваються, добираються у вуличному взутті і без мішечків (ото мені ікатиметься коли і їх заставлять ;;-))) ). Люди, які знаходяться на лікуванні, теж можуть вийти в коридор, де ходять дикі відвідувачі без елегантних мішечків. Наскільки я знаю, бухгалтерія лікарні знаходиться в хірургічному корпусі (так було раніше). Сумніваюся, що у них запроваджений оцей дрес-код. А вони ж ходять по тим самим східцям, що і хворі.
Колись в Росії був подібний маразм - бахіли (мішечки) і шапочка були обовязковими для всіх. Поки їхній Конституційний суд не заборонив такі приколи. От цікаво, коли у наших перестраховщиків прийде розуміння, що колись віддані розпорядження було б не зайвим своєчасно відмінити.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 04:15 
Офлайн

З нами з: 11 лютого 2011, 01:10
Повідомлення: 98
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: центр
По моему такое иногда и в СССР было - бахилы. Только они были матерчатые, многоразовые, проходили санобработку. И выдавались бесплатно.
В Луцке, в областной, мешочки были еще три года назад. Их продавали что то около 25 коп. за пару. Естественно при таком раскладе сотрудники больницы ходят без них (не будут же они платить за вход на работу? :-) ) Больные в стационаре тоже негласно освобождены. Во первых им на улице делать, по правилам, нечего (курить - здоровью вредить). Тем более сейчас не жарко. Во вторых они вроде как абонемент приобрели - и так лечатся, а значит за что то платят.
Когда самому приходилось напяливать на зимние ботинки 44 р. мешочек размером в половину меньше, который тут же рвался - тоже чувствовал себя идиотом. Особенно когда задумывался о том, что в розницу он стоит всего 5 коп, оптом еще меньше, а в нормальном магазине в него тебе бесплатно батон укладывают. :-):
Но тут есть и другая сторона.
Работаю целый день, спину ломит, нагнуться сил нет. А тут заходит какой нибудь деятель в лыжах 46-го размера, с протектором глубиной как у трактора. И топчется минут 10 бесцельно, потому что на улице ему скучно. А башмаки его тем временем оттаивают и из них кубики говна всякого высыпаются и растаптываются. Потом к нему товарищ приходит в кирзачах, спросить, долго ли еще. За ним еще двое.
Без 15-ти мин. конец рабочего дня, мне еще нужно успеть закончить работу, их всех выпроводить, помещение убрать, самому в душ прыгнуть. Планы есть какие то, обязательства. Усталость наконец. Жрать охота.
А я раком ползаю и подбираю всю эту хрень.
В такие моменты не то что на ноги, я бы им на голову с удовольствием пакет одел. Один на четверых. И завязал.
Но у нас помещение маленькое и народу не много. А представьте сколько людей проходит за день по больнице? И какие там коридоры огромные? Всю эту грязь убирать... Это ведь труд чей то. Если его можно облегчить, то почему бы и нет? Или заменить - пусть делом занимаются, вместо подбирания грязи.
Вобщем истина как всегда где то посередине.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 13:02 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4086
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
За прибирання молодшим медсестрам гроші платять.
Вартість мішечків не лімітує - по-перше 25 коп небагато, по-друге можна і з дому взяти, чи в супермаркеті на халяву відірвати :-) .
З точки зору боротьби з інфекцією вони щось дають? Тільки без "витания в облаках".
Дуже сильно сумніваюся. Просто маразм і показуха.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 15:00 
Офлайн

З нами з: 11 лютого 2011, 01:10
Повідомлення: 98
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: центр
Платят. Аж 850 гр. Причем не только за уборку.
На вокзале уборщица тоже зарплату получает. Так что, срать теперь мимо унитаза? За все уплачено?
От пневмонии не спасут, верно. Но и собачье дерьмо растоптанное по коридору не улучшит санэпидемиологическую обстановку в учереждении.
Вы дома обувь снимаете?
Больница это дом. Временный для больных и постоянный для работников.

Раньше (в СССР) в отделение не так просто пройти было - халаты, бахилы, медсестры на постах. Потом все поменялось. В палатах "больные" водяру стали жрать, медсестер на--й посылать. "Посетители" начали ходить по этажам, как по свиноферме, в чем пришли и куда хотят. Я про 90-е, когда в больнице целыми бандами "отдыхали" после "дел" и от милиции прятались "почетные граждане" Ковеля.
Как сейчас не знаю. Выше первого этажа не поднимался. Но внизу хождение все равно интенсивное - тут мешочки свою работу сделают, однозначно.

Другое дело, что к любой проблеме нужно с умом подходить. Мешочки должны быть такими, чтоб их одеть можно было. И стоить реальную стоимость, без ресторанных наценок.

Про маразм и показуху.
За моргом пять баков мусорных и прицеп тракторный. Не огорожены. Сеткой не накрыты. Ветер разносит Олвейс (с крылышками), туалетную бумагу (с пятнами) и прочую ...
Снег засыпает. Ветер разносит. Снег засыпает. И т.д.
Потом количество мусора становится "критическим" по мнению "руководства" (комиссия едет, пасха приближается и т.п.), дается соответствующая команда и выгоняется на улицу 50 человек в белых халатах. А кто в этот момент выполняет за них их обязанности в больнице? Кто больным утки подносит?
Не проще один раз потратить усилия и деньги, поставить забор, закрыть прицеп сеткой? Чтобы всегда было чисто, а не только перед событиями важными?
Не проще. МРТ запускать надо, на сетку денег нет. МРТ будет бабло приносить, а сетка... санитарок много - выйдут уберут.
Я не против МРТ, но... сетка в сотни раз дешевле. А эффект будет виден сразу.

Опять про баки. Частая картина - в прицепе роется бомж, набивает торбу бутылками пластиковыми (которые среди тампаксов, окровавленных бинтов и шприцев) и с тележкой выкатывается за ворота (никому не нужен), по направлению к вокзалу. Интересно куда?
Бабка каждый день продает на привокзалке молоко в бутылках из под Фанты. С бутылкой продает. Мамы для детей покупают - домашнее же.
Вопрос - бабка столько Фанты выпивает? Каждый день?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 18:24 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4086
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
Про роботи і зарплати - то не в моїй компетенції і не є питанням цієї теми. Як і посадові обов'язки по займаній посаді і навантаження від начальства, які не передбачені трудовим договором. Як нам колись казали: "Не подобається - рапорт на стіл".
Цитата:
Но и собачье дерьмо растоптанное по коридору не улучшит санэпидемиологическую обстановку в учереждении

Получається, що одним можна топтати, іншим "нізззя!". І не стільки отого собачого там є.
Про сміттєвий майданчик - знову ж не за адресою. Це, швидше всього, до заступника головного лікаря по АГЧ (чи як там посада зветься).
А от про бактерії і запобігання їх переносу трошки зупинюся. Якщо інфекція, якої ми боїмося, переноситься повітряно-крапельним шляхом, то чим допоможуть поліетиленові ласти? Тут тільки скафандр з замкнутим циклом дихання дасть гарантію.
Якщо є бактерії, котрі передаються виключно через підошви взуття - тоді вперед за Нобелівською премією і на отримані кошти організовуйте роздачу тих торбинок і вводьте посади помагальщиків в обуванні. Бо не кожен дідусь, що прийде до своєї бабусі в кардіологію чи терапію, здатний артритними пальцями зав'язати ті мішечки.
Поліклінічне відділення Ковельської ЦРЛ і стоматполіклініка такого маразму не ввели. Хоча теж є медзакладами і ходять туди не сильно здорові люди.
Щодо "уважайте труд уборщиц" - це єдині люди, кому дійсно вигідно оте розпорядження. Але якщо їм (прибиральницям) дати волю, то в усіх закладах відвідувачі і працівники пересувались би виключно в змінному взутті по виділеній на підлозі смужечці, а в туалет бігали б виключно додому.
Висновок - мішечки на ноги - показуха для санстанції і неповага до відвідувачів.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 20 березня 2011, 18:46 
Офлайн

З нами з: 31 серпня 2008, 01:26
Повідомлення: 1161
Подякував (ла): 1 разів.
Подякували: 43 разів.
2 : 0 на користь AndroVit`а.

_________________
Почему вместо завтра сегодня вчера?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 03:23 
Офлайн

З нами з: 11 лютого 2011, 01:10
Повідомлення: 98
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: центр
AndroVit
Ну вы даете! :sh_ok:
Я что вам жалуюсь что ли? Просто размышляю на тему. Написал о том. что есть и другая сторона. Другой взгляд.
А вы сразу - "Не ко мне, не по адресу."
И причем тут - "одним можно, другим нельзя"? Я например, когда на работу прихожу, ноги вытираю тщательно. Потому что мне же и убирать или людям, с которыми работаю. А вот когда посторонние приходят - им пофиг. Тоже считают, что ноги вытирать - унижение их человеческого достоинства и попрание гражданских прав.
Так же и там - не думаю что медики грязь прут в больницу.
Да и не пойдет доктор в палату сразу - переобуется в отведенном месте. А вот посетители прямым ходом в палату к больным. Разница есть.

А кто сказал, что мешочки от бактерий? Мешочки от грязи.
Не знаю что там у них в правилах пишут о карантине и кто все это регулирует, но наверняка мешочки эти не повредят. Вместо растирания грязи тряпкой по коридору, люди займутся более важными делами во время карантина - дезинфекцией или еще чем нибудь полезным.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 03:33 
Офлайн

З нами з: 11 лютого 2011, 01:10
Повідомлення: 98
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: центр
Гном
А мы тут что соревнуемся? :sh_ok:
Кто судья? Вы? По каким критериям оцениваете? Правила хоть огласите.
Может когда начну по вашим правилам играть - перестану проигрывать? А то испереживался уже - обидно. Так хотелось выиграть. Видать не судьба...

Может это личная неприязнь... к бахилам? :-) Тоже считаете, что бахилы для посетителей - перебор? Нарушение прав человека?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 04:02 
Офлайн

З нами з: 11 лютого 2011, 01:10
Повідомлення: 98
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: центр
Странно, что остальные попрятались. :ne_vi_del:
Неужели на форуме только два мудрых человека, понимающих, что бахилы - истинное зло? Которое если искоренить - начнется не жизнь, а сказка.
Верю что таких гораздо больше. Добро должно победить и в этот раз.
Не стесняйтесь люди добрые, высказывайтесь.

А может есть и такие как я идиоты, считающие, что бахилы нужны? Если есть - молчите и не высовывайтесь. Не нужно лишний раз показывать всем ущербность своего умственного развития и однобокость взглядов. Я вот высунулся и уже жалею. Просто правил игры не знал. Теперь знаю. :-):

Да, я жестоко ошибался. Хорошо хоть прозрел вовремя, не усугубил. Подсказали люди умные, на путь наставили. Спасибо им!
Ведь действительно, бахилы, халаты, распорядок дня больнице не нужны. Вход должен быть свободный в любое время, в любом виде, для всех желающих.
Правильно уважаемые - долой средства защиты, гигиены и прочие ненужные вещи. Главное в человеке - его достоинство. А с мешочками на ногах оно ущемляется.
Поэтому ходить везде нужно в том, в чем удобно и плевать на всяких тварей презренных, ползающих под ногами с тряпками и швабрами. Им за это деньги платят - пусть радуются. Или увольняются к чертям.
А вы ходите как хотите, как считаете нужным. И твердо придерживайтесь своих убеждений. Они истина!
Только презервативами обязательно пользуйтесь.
Так будет лучше...


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 04:12 
Офлайн

З нами з: 11 лютого 2011, 01:10
Повідомлення: 98
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Район міста: центр
Тут viewtopic.php?f=2&t=3594 люди 36 страниц исписали, в поисках ответа. А он в этой теме спрятался.
Прост и незатейлив оказался.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 10:43 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4086
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
странник написав:
Ведь действительно, бахилы, халаты, распорядок дня больнице не нужны. Вход должен быть свободный в любое время, в любом виде, для всех желающих.
Правильно уважаемые - долой средства защиты, гигиены и прочие ненужные вещи. Главное в человеке - его достоинство. А с мешочками на ногах оно ущемляется.

Крім емоцій і прищемленого почуття власної значимості ще якісь аргументи будуть?
Наприклад, посилання на якісь ДСанПіН, наказ МОЗ, постанову КМ України?
Завжди є сторонники діаметрально протилежних точок зору у вирішенні більшості питань.
Питання з освітою - "вчити всьому" проти "не перевантажувати дітей".
Питання з законністю - "тотальний контроль" проти "особистість над усе".
У питанні з санітарією і гігієною в Ковельській ЦРЛ - від вседозволеності до ходіння відвідувачів в протичумних костюмах у супроводі та під наглядом медпрацівників.
Ви дивитеся зі своєї дзвіниці, я зі своєї. І чомусь з різних боків питання виглядає по різному.
Не знаю як Вам, але мені доводилося керувати колективами в пару десятків чоловік і питання компромісів в не описаних законодавством випадках вивчене на практиці. І питання санітарії і гігієни (в тому числі і в польових умовах) теж трохи відомі. Так що повторю свою думку - мішечки - маразм і показуха.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 11:21 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 15 листопада 2007, 19:31
Повідомлення: 3332
Подякував (ла): 7 разів.
Подякували: 10 разів.
Район міста: Сельмаш
Держался, не хотел вмешиваться, но уже не могу промолчать.
а какую цветовую гамму бахил преглагают? есть ли колекции весна-лето, осень-зима?
а ведь в нашей ЦРБ можно встретить старших людей с этим предметом гигиены и на голове (прямо как только из басейна)
2 AndroVit :
AndroVit написав:
маразм і показуха.

А подкрашенная травка и подвязанные листочки - это запатентованые гениальные решения ландшафтного генерал-дизайнера? :mi_ga_et:


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 12:45 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 01 березня 2009, 01:17
Повідомлення: 4086
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 16 разів.
Подякували: 181 разів.
Район міста: центр
toha написав:
А подкрашенная травка и подвязанные листочки - это запатентованые гениальные решения ландшафтного генерал-дизайнера? :mi_ga_et:

З якого фільму прикол?
Як правило, ті, хто служили, розповідають зовсім про інші маразми.

_________________
Ёж - птица гордая... Пока не пнешь - не полетит.
Сеяли разумное, доброе, вечное! — А выросло тупое, злобное и сдохло рано.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Ковельські лікарні
ПовідомленняДодано: 21 березня 2011, 22:03 
Офлайн

З нами з: 20 січня 2009, 18:04
Повідомлення: 252
Звідки: Ковель
Подякував (ла): 0 разів.
Подякували: 0 разів.
Цитата:
Наприклад, посилання на якісь ДСанПіН, наказ МОЗ, постанову КМ України?
Цитата:
Так що повторю свою думку - мішечки - маразм і показуха.

До чого тут накази МОЗ? Бахіли - це елементарний засіб боротьби з брудом. Протягом дня через лікарню проходить величезна маса народу,які несуть на взутті болото.
А медперсонал,до вашого відома, ходить у змінному взутті.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 182 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Далі

Часовий пояс UTC + 3 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей


Ви можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB